|
טוביה פרילינג: מי אתה לאון בֶּרזֶ'ה? | |||||
דוד סיון (יום שלישי, 05/01/2010 שעה 15:00) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
מאמר יפה | |||
|
|||
מציג את הדילמה האכזרית בה היו נתונים מנהיגי היהודים ברחבי אירופה הכבושה. | |||
_new_ |
מאמר יפה | |||
|
|||
הבחור הזה אינו ממנהיגי היהודים אלא ממנהיגי הקומוניסטים לצורותיהם השונות והמשונות | |||
_new_ |
האם הוא אשם? | |||
|
|||
האם טרוצקי אשם? האם כל אותם עשרות אלפי יהודים או אולי מאות אלפים שהתנדבו מרצונם הנפלא לשרת את הקלגס הצאריסטי הסטאליניסטי המשופם והארור בכל נפשם ובכל מאודם מתוך אמונה שהוא אל אחד ושמש העמים ויצאו ראשונים ונלהבים בשמו לכל רחבי האימפריה להשליט את מר רצונו על אוכלוסיות של עמים כבושים ונכבשים וגם בארץ ניסו יערי והחזן שלו לעשות את זה האם הקאפויים האלה אשמים? התשובה היא - כן | |||
_new_ |
שטויות במיץ עגבניות | |||
|
|||
מעניין שמה שיש לכסילים מסוגו של שפינר לקונן עליו הוא שיהודים היו קומוניסטים, ואין לו אף מילה להגיד על כך שהם גם שירתו את היטלר בהיותם קפואים. זה ההגיון העקום של הדוסים ששונאים את הרצל יותר מאשר את היטלר משום שהרצל הציג אלטרנטיבה ליהדות הרבנית הרקובה והמצחינה. מאות אלפי היהודים הנלהבים שהצטרפו למפלגות הקומוניסטיות בכל רחבי תבל עשו זאת מטעמים אידאולוגיים צרופים. הקומוניזם היה המקום היחידי שקיבל אותם ללא אפליה וללא דעות קדומות וזאת בניגוד לכל המדינות והארגונים שהיו קיימים באירופה של סוף המאה ה19 ותחילת המאה העשרים. התנועות המהפכניות נתנו ליהודים הזדמנות שאף אחד אחר לא נתן להם והם ניצלו אותה במלואה. קצת לא נעים אבל, מבחינת היהדות ומדינת ישראל סטאלין היה לנו כמעט אך ורק לברכה ואילו לא הסיר מעליו לעת זקנה כל מוסרה אידאולוגית ומוסרית היינו בסך הכל זוכרים אותו די לטובה. הוא קידם יהודים, הוא הציל יהודים מידי הנאצים, הוא ניצח את היטלר, הוא תמך בהקמת מדינת ישראל וסיפק לה נשק רב וחיוני להגנתה ולהקמתה. זה הרבה יותר ממה שנוכל להגיד על רוב אומות העולם | |||
_new_ |
שטויות במיץ עגבניות | |||
|
|||
לא שפינר אלא עמיס . היה זה יפה יותר אלמלא כתבת ''ליהדות הרבנית הרקובה והמצחינה'' . אתה יכול להתמודד עם הדיעות הרבניות אך לקרוא לה ''מצחינה'' מעיד עליך ולא פעם ראשונה . יהודים הלכו בעקבות משיחי שקר רבים . מצבם האומלל הביא אותם לזה . לא להבין זאת ולקטרג עליהם היא דרך פסולה . גם כעת בימים אלה יש יהודים שדוחפים את עצמם לצמרת במקומות שאפשר . הבט סביב אובמה . כאשר יהיה כשלון וכאלה יש תמיד מייד ''כל היהודים'' יהיו אשמים . | |||
_new_ |
שטויות במיץ עגבניות | |||
|
|||
רק כסיל יכול להסיק כי מסוגו של שפינר חושבים שיש הבדל עקרוני בין סטאלין להיטלר. סטאלין שחק את כל היהודים שניווטו את התעצמותו בהצלחה מגנרלים בצבא ועד לרופאים, כידוע. שנאת הרצל היא שנאה בתוך משפחה של יהודים אם לא הבנת את זה עד עכשיו לעולם לא תבין כי אתה משווה אותו להיטלר וזה מראה איפה אתה נמצא | |||
_new_ |
רוצח מקומי זעיר | |||
|
|||
לק''י חברינו הרוסים רגילים לומר שהיטלר היה רוצח מקומי זעיר שחי בתקופת סטאלין. ובכל זאת ההערה שלך על מקומו של סטאלין מאזנת מעט את דמותו. היא מוגזמת ובכל זאת מענינית. אליצור | |||
_new_ |
חבריך הרוסים הם כסילים | |||
|
|||
סטאלין, בניגוד לארצות הברית או לשוויץ למשל, התיר כניסת יהודים שנמלטו מהיטלר לברית המועצות. רבים מהם הגיעו לבסוף לארץ דרך המזרח הרחוק או כמו ילדי טהראן או עשרות אלפים אחרים. המשטר הקומוניסטי/בולשביקי פגע בכל הדתות. הוא הרס כנסיות והרס מסגדים ובתי כנסת, אך הוא לא היה אנטישמי. כל מי שמשווה בין ברית המועצות לגרמניה או בין סטאלין להיטלר טועה טעות חמורה. | |||
_new_ |
הכל נכון | |||
|
|||
אבל סטלין וכמה מחבריו היו בכל זאת אנטישמים, אבל זה לא מנע מבעדם לאזן את השנאה ולחסל גם חברי מפלגה לא יהודים. אין טעם לשפוט את הטרוף הקומוניסטי כמו את הטרוף הנאצי בנוסחאות רגילות. בסך הכל הטוטליטריזם לא אהב בני אדם. | |||
_new_ |
אני מעריך כי באופן אישי | |||
|
|||
סטאלין ועוד אי אלו בכירים בולשביקיים היו אנטישמים או לפחות אחזו בדעות קדומות אנטי יהודיות מובהקות. אך כפי שציינתי, עד שסטאלין לא הזדקן הוא לא פרק מעליו מוסרות אידאולוגיות ולא פגע ביהודים כקבוצה מובחנת. | |||
_new_ |
רוצח מקומי זעיר | |||
|
|||
לומר שמבחינת היהודים סטאלין והקומוניזם בכלל היה לברכה זה כמו לומר שאספן פרפרים שמכניס אותם בקפדנות ודקדקנות לתוך מגרות זכוכית ההוא שומר ומטפח המין הזה... | |||
_new_ |
דבריך נכונים ומדוייקים | |||
|
|||
_new_ |
דבריך נכונים ומדוייקים | |||
|
|||
איפה המטאטא? שכחת אותו? | |||
_new_ |
שטויות במיץ עגבניות של עמיש | |||
|
|||
מדובר ביהודים זה מה שעמיש אומר: ''הקומוניזם היה המקום היחידי שקיבל אותם ללא אפליה וללא דעות קדומות וזאת בניגוד לכל המדינות ...'' אצל עמיש המסורת היהודית והדת היהודית - הם דעות קדומות ואפליות שהוטבעו ביהודים במעמד הר סיני ואז הקומוניזם רחץ אותם במים טהורים, היזה עליהם מקדושתו, ו''ניקה'' אותם (מלשון נכיון שטרות) מכל העבר המטורף שלהם. בקיצור - הפך אותם לבני אדם | |||
_new_ |
שטויות במיץ עגבניות של עמיש | |||
|
|||
ספינר ידידי , עזוב את הספקנות והציניות לרגע . אין מה להתווכח עם עובדות . יהודים רבים פעלו במסגרת המפלגה הבולשביקית . הבכיר ביותר היה טרוצקי שבנה את הצבא האדום ופיקד עליו . ענין אחר הוא הייחס של סטלין ליהודים . סטלין היה גרוזיני וככזה לא היה אנטישמי , לפי המסורת בגרוזיה . באחרית ימיו הוא נעשה פראנואיד וראה אויבים נגדו בכל מקום . זה כלל יהודים . עד אז בפרוץ המלחמה הוא איפשר ליהודים מפולין ואחר כך מאוקראינה , בילורוסיה , מדינות הבלטיות , ומערב רוסיה לברוח מזרחה בתוך ברית-המועצות . חיי אלה ניצלו . זו עובדה . אף מדינה אחרת לא עשתה כדבר הזה . את מחנה ההשמדה אושויץ כבש=שיחרר הצבא האדום גם זו עובדה . הראשונים להכיר במדינת ישראל היו הסובייטים ואחר כך הם איפשרו לנו להביא נשק ''מצכסלובקיה'' שהיה למעשה שלל מלחמה רוסי . הייחסים שלנו איתם התדרדרו בעקבות הבחירה של בן-גוריון לפנות אל המערב הדמוקרטי ולא אל הקומוניזם . בחירה שלדעתי הייתה נכונה . אבל למהלך זה היו השלכות . הסובייטים רצו לחדור למזרח התיכון ואחרי שנכשלו עם ישראל הצעירה פנו לאופציה השניה . הערבים . כך נעשו הם אויבים שלנו . אך צריך תמיד לזכור כי הם העדיפו אותנו והיינו אנחנו שלא רצינו אותם . | |||
_new_ |
לא רע , | |||
|
|||
כלל וכלל לא רע. כל העובדות נכונות | |||
_new_ |
לא רע , | |||
|
|||
הוא משתפר. | |||
_new_ |
לא רע , | |||
|
|||
לא בדיוק תחילת המלחמה היא שסטאלין לא האמין שפרצה מלחמה הוא חשב שהגנרלים שלו מדווחים שקר לקח לו בין שבועים עד חודש להתעשת ולהבין שזו פריצה יש אומרים שעד היום הוא לא מבין מה בעצם קרה ולכן התנועה של הפליטים היתה תנועה של המלחמה ולא מהלך מכוון של סטאלין והשלטונות שלו שאיבדו שליטה. בגלל חוסר הבנה של המתרחש כמעט כל הצבא האדום בגזרות הקדמיות הפך לירוק, כותר והושמד מה שהציל את רוסיה האמא - זה שהיטלר דחה כמה פעמים את הפריצה ולכן הופיע החורף (קצת מוקדם מדי) ואיתו הבוץ הסוחף... לפני שהגרמנים השלימו את כל המהלך. | |||
_new_ |
ספינר ידידי - אתה טועה . | |||
|
|||
הסכם ריבנטרופ-מולוטוב חילק את פולין לשתיים . היהודים שהבינו כי הגרמנים מתקדמים לתוך פולין ברחו מזרחה . לצערי לא כולם . הם נכנסו לתוך ברית המועצות בהסכמת השלטונות . גם כאשר הגרמנים פלשו לתוך ברהמ במבצע ברברוסה נמשך תהליך המנוסה הזה . ההסכם נועד לתת לסובייטים זמן להתכונן למלחמה שהיה ברור כי תפרוץ . סטלין ידע טוב מאד מה קורה . הוא היה צלול ופוליטיקאי מאד מנוסה . הגרמנים פשוט הקדימו אותו . הוא התכוון לתקוף את גרמניה באביב 1942 . מה שבלם את הגרמנים היה ההקרבה הענקית של הרוסים למען ''אמא רוסיה'' . במלחמה נההרגו 22 מיליון סובייטים ורק 6 מיליון גרמנים בחזית המזרחית . עוד מיליון גרמנים נהרגו בכל החזיתות האחרות יחד . עדין הסובייטים שחררו את אושביץ , עדין הרוסים נתנו לפליטים יהודים להכנס , מה שמדינות אחרות כמעט לא עשו , עדין ברה''מ הכירה ראשונה במדינת ישראל ועדין ברה''מ סיפקה נשק לצהל הצעיר דרך צכסלובקיה . עובדה היא כי בשנת 1942 התהפכה המגמה והרוסים התחילו לדחוף את הגרמנים לאחור באותה שנה כמתוכנן . ועוד הערה קטנה . נהוג לטעון כי ''גנרל חורף'' עזר לורסים לנצח את הגרמנים . אבל הרי ברור שהחורף פגע בכולם . ברוסים כמו בגרמנים . הגרמנים היו פחות מאורגנים ללוחמת חורף ולכן נפגעו ממנו יותר . על כן אל תגידו שגנרל חורף סייע לרוסים אימרו שחוסר מוכנות גרמנית היא שהחלישה אותם ! | |||
_new_ |
ספינר ידידי - אתה טועה . | |||
|
|||
לכל מה שכתבת יש סימוכין בכתובים אבל עדין זה לא אומר שזו האמת כי חלקים בפסיפס עדין לא יוצרים את התמונה לכל הדעות הבוץ (הרבה לפני השלג והקרח) עצר את הגרמנים ושיבש את דרכי האספקה שלהם זה הוציא החוצה פרטיזנים וגם יחידות צבא שהיו מיומנות בלעצור. לעצור ולהרוויח זמן - זה מה שסטאלין היה צריך באותה נקודת זמן אויר לנשום! דעתי שלי היא שלסטאלין לא היתה כוונה להילחם בגרמנים ובהחלט לא באופנסיבה ב- 42 זה נראה יותר כאגדת עם שהסובייטיקה הפרבדאית בנתה לעצמה כמו שהיא בנתה פרופילים אחרים יש גם עדויות של אמריקנים, בריטים וצרפתים בנושא הזה לא רק קומוניסטים מהסוג של עמיש | |||
_new_ |
ספינר ידידי - אתה טועה . | |||
|
|||
אני לא קומוניסט . להיפך אני קפיטליסט חזירי . עדין מה שכתבתי נכון . סטלין קיבל מיפן דרך סוכן גרמני שעבד עבור הרוסים מיידע מדוייק על ההתקפה הגרמנית . זמן ההתקפה פשוט לא התאים לו . אלמלא התקיפו הגרמנים היו מתקיפים הרוסים . הסיבה עמוקה מאד . שני הפשיסטים הללו הנאצים והבולשביקים לא יכולים לחיות בשכנות המאבק בניהם היה בלתי נמנע . היטלר תקף ראשון כי הוא היה פראי ואימפולסיבי . אלמלא תקף היטלר , היה סטלין תוקף כי הוא היה קר ומחושב . הצרפתים והאנגלים היו מטומטמים . במיוחד הצרפתים . אצל האנגלים היתה קצת עירנות בעיקר בזכות צ'רצ'יל והקרובים אליו . האמריקאים היו בכלל מנוטרלים וחיו בתוך בועה . הם לא הבינו את אירופה ובוודאי לא את ברה''מ . זה כך עד היום . | |||
_new_ |
ספינר ידידי - אתה טועה . | |||
|
|||
הכוחות של מרשל קונייב הגיעו לאושוויץ ב-27 בינואר 1945, אך הם לא ''שחררו'' אותו. הגרמנים עזבו אותו ב-18 בינואר. | |||
_new_ |
ספינר ידידי - אתה לא טועה . | |||
|
|||
אילוליא הסובייטים היו מתקדמים לאושוויץ עד כדי קילומטרים ספורים משם, הגרמנים לא היו ''עוזבים'' את המקום כמה ימים קודם. אילוליא מאבק הגבורה של בריה''מ, פילדמרשל ארווין רומל היה מתוגבר פי 2 ופי 3 ביחס לכוחותיו הקטנים יחסית, והיה כובש חלילה את א''י, וההמשך ידוע. שהותו בלוב, טוניסיה ואף מרוקו היתה מתארכת, ויהודי המגרב היו מועברים לטרבלינקה. אילוליא בריה''מ, היו ניכחדים גם חצי מליון יהודי בריטניה, 400 אלף יהודי רומנייה, 200 אלף יהודי הונגריה, יהודי יוון, בולגריה ואיטליה ושארית פליטת יהודי פולין. | |||
_new_ |
ספינר ידידי - אתה לא טועה . | |||
|
|||
אילוליא האמריקאים היו מתקדמים לברלין, למאיידנק ולדכאו, הגרמנים לא היו ''עוזבים'' את המקום כמה ימים קודם. אילוליא מאבק הגבורה של אמריקה, פילדמרשל ארווין רומל היה מתוגבר פי 2 ופי 3 ביחס לכוחותיו הקטנים יחסית, והיה כובש חלילה את א''י, וההמשך ידוע. שהותו בלוב, טוניסיה ואף מרוקו היתה מתארכת, ויהודי המגרב היו מועברים לטרבלינקה. אילוליא אמריקה אז גם בריה''מ לא היתה יכולה להילחם, ואז היו ניכחדים גם חצי מליון יהודי בריטניה (? למה בריטניה?), 400 אלף יהודי רומנייה, 200 אלף יהודי הונגריה, יהודי יוון, בולגריה ואיטליה ושארית פליטת יהודי פולין. תן כבוד ! | |||
_new_ |
ספינר ידידי - אתה לא טועה . | |||
|
|||
עדין לא הזכרת את מיסטר '' החכר והשאל'' | |||
_new_ |
''אילוליא האמריקאים היו מתקדמים לברלין'' | |||
|
|||
ואני לתומי חשבתי שהרוסים הם שכבשו את ברלין, במערכה קשה ורבת קורבנות. | |||
_new_ |
פורסטר ידידי - אתה טועה . | |||
|
|||
הבנתי . הגרמנים עזבו בלי קשר להתקדמות הצבא האדום וניצחונותיו . סתם , כי נמאס להם החורף הפולני . . . . ח ח ח ח אבל אולי הם עזבו כי רצו להלחם בחזית המערב . . . . ח ח ח ח | |||
_new_ |
פורסטר ידידי - אתה טועה . | |||
|
|||
היות ואתה חכמולוג ידוע, אני מניח שתוכל להסביר לאדם פשוט כמוני כיצד ''משחררים'' מחנה משוחרר? ניתן להגיד שהכוחות הרוסיים באו לביקור (והם באמת באו ועזבו מיד - מבלי לספק לניצולים מזון, מים או עזרה רפואית, בניגוד לאמריקאים כשהם שחררו את דאכאו). | |||
_new_ |
פורסטר ידידי - אתה טועה . | |||
|
|||
אתה משחק אותה ''לא מבין'' וקורא לי חוכמולוג . ועוד ''ידוע'' . תודה . ז\ה פשוט מאד . הכוחות הרוסיים נצחו את הנאצים ברציפות משערי סטלינגרד , לנינגרד ,ומוסקבה , דרך קורסק והלאה מערבה עד ברלין . במסגרת התקדמות הרוסים ונסיגת הגרמנים עזבו הנאצים את אושביץ . זה נקרא שהרוסים שחררו את אושביץ . לא האמריקאים , לא הצרפתים , לא הפולנים , לא האנגלים . אושביץ גם לא ''שיחררה את עצמה'' . הרוסים שיחררו את אושביץ . | |||
_new_ |
פורסטר ידידי - אתה טועה . | |||
|
|||
גם לדעתי אתה צודק ופורסטר טועה. הרי הגרמנים לא ברחו סתם אלא בעקבות הפעולה הצבאית של הרוסים (שהסתייעו באספקת ציוד ותחמושת אמריקאים ומהלחץ והתבוסות שהנחילו האמריקאים-והבריטים ממערב). תיקון טעות נפוצה: אחרוני הנאצים עזבו את המחנה המרכזי של אושוויץ רק ב-26 בינואר לאחר שאנשי הס''ס פוצצו את הקרמטוריום האחרון וסיימו לשרוף מסמכים לפני נסיגתם. זה נותן פרספקטיבה ראויה יותר למצב האמיתי במקום. לכן יש לתת לרוסים את הקרדיט של שחרור אושוויץ. אי אפשר לראות את המלחמה כמקטע אחד אלא רק בקונטקסט הכללי שלה, שבה נותנים משקל ראוי לתרומה המקיפה של האמריקאים. בשונה מפורסטר אני מכיר סיפור אחר בו החיילים הרוסים כן נתנו מזון ועזרה לניצולים שנותרו המחנה. אבל מנגד זה גם ברור שהכוחות נחפזו לנוע מערבה כדי לא לאבד את המומנטום של ההצלחה. אבל צריך לזכור שהיעד של המלחמה לא היתה לחרר את היהודים אלא להביס את הגרמנים. זה נכון שהאמריקאים התייחסו הרבה יותר טוב לניצולים, כי כידוע סוציאליזם קשה הוא אנטי הומאני. | |||
_new_ |
עקב בזבוז הגרמנים חודשים יקרים בקרבות ביוון | |||
|
|||
תחילת מבצע ברברוסה נידחתה. הגרמנים התכוננו לניצחון מהיר, כי סברו שעמי בריה''מ - נקעה נפשם ברובם מהקומוניזם, וכן שהצבא הרוסי נחלש בטהורים הגדולים בשנות ה-30. היתה לגרמנים יוהרה, כי הם עזרו בשנות ה-30 לבריה''מ להקים תשתיות תקשורת ואלקטרוניקה ותשתיות תעשייתיות (הם בנו למשל את כל רשת התקשורת והטלפונייה במוסקווה), וסברו שהרוסים חלשים מבחינה טכנולוגית. הם לא העריכו נכונה את הגאונות של המהנדסים והמפתחים הרוסיים, כדוגמת מתכנן טנק ה-T34 המהיר והחזק, שמלא תפקיד מכריע בקרבות, הרעיון המדהים של הקטיושות שהיציפו את איזורי הקרבות ברבבות רקטות, ואת עוצמת תנופת התעוש הרוסי, שתורגם לתעוש מלחמתי מסיבי, כשעשרות מליוני רוסים, כולל נשים, עבדו במפעלים בקדחתנות וללא הפסקות יום וליל. הרוסים גייסו את נשות בריה''מ לתנופת התעוש וגם לצבא האדום - היו טנקיסטיות וטייסות רבות, בעוד הגרמנים סברו שמקום האשה בבית. הגרמנים כלל לא ציפו לגאונים צבאיים רוסיים כדוגמת המרשל ז'וקוב, וסברו שמיטב הקצונה הבכירה (כמו מרשל טוכצ'בסקי) הומתו בטהורים של סטלין. בכל מקרה, הגרמנים נערכו לניצחון מהיר, לא היזמינו אף מעילי חורף ושלג לצבא, מהנדסיהם לא תכננו כל ציוד למנוע מהדלק של הטנקים לקפוא ב-40 מעלות מתחת ל-0. בחודשי הקיץ 1941 אמנם התקדמו הגרמנים במהירות וארמיות שלמות רוסיות, שחייליהם הסתערו שורות שורות ארוכות, ניקצרו במאות אלפים. אלא שעקב העיכוב ביוון, הצבא הגרמני ניבלם לפני מסקווה, צומת כלכלית ותעשייתית מרכזית, כשהחורף הרוסי פרץ. | |||
_new_ |
ה-T34 יכול היה לכוון ולירות פגזים תוך תנועה מהירה | |||
|
|||
בעוד הטנקים הגרמניים היו כבדים ואיטיים, והיו צריכים לעצור כדי לכוון ולירות. המנוע של הטנק הרוסי היו עמיד למרחקים ארוכים, והיה לו שריון טוב, בעוד המהנדסים הגרמנים לא מצאו פתרון טוב לאילוץ ''משקל שריון X מהירות זה גודל קונסטנטי'', דהיינו מהירות באה על חשבון שיריון-מיגון ולהפך. קצב האש של תותח הטנק הרוסי היה מהיר, והכוונות היו גאונות לכשעצמה. הטנק הרוסי תוכנן כך שהדלק לא יקפא בו בטמפרטורות נמוכות. אלפים רבים של טנקים כאלה קבעו גורל מערכות מכריעות כמו סטלינגרד וקורסק. הטנק יוצר באלפיו בתקופות קצרות בתהליכי יצור מהירים, על ידי רבבות עובדים, כשלא היתה הקפדה על הגימור, דבר שקיצר תהליכי יצור, בעוד הטנקים הגרמניים יוצרו באיטיות, מנועם היה לא יעיל יחסית, אך הגימור והעיצוב היו מושלמים... | |||
_new_ |
הכל טוב ויפה ואתה יכול לתקוע תרועה גדולה לכבוד הקומוניזם | |||
|
|||
אבל אתה חייב לקחת בחשבון שארה''ב סייעה אז לרוסיה כספית, טכנולוגית וצבאית וללא עזרה זו כמעט ברור שבריה''מ לא היתה יכולה להתאושש מהבליץ הגרמני. לא רק החורף הקשה שדפק את נפוליאון דפק גם את הגרמנים, אלא הסיוע המאסיבי האמריקאי, שלעיתים היה על חשבון אספקת ציוד לצבא האמריקאי עצמו (דבר שגם הוא היה בין הסיבות שהפלישה האמריקאית לאירופה נדחתה ונדחתה). רק ב-1942 יצרו האמריקאים יותר ממאתיים אלף מטוסים. במשך כל המלחמה הושקו יותר מ-125 נושאות מטוסים!!! האמריקאים ספקו לרוסים מילארדי טונות של דלק, חומרי גלם, כ-300,000 משאיות וג´יפים, אלפי מכשירי קשר לתפעול בטנקים וכן מיליוני טונות של קופסאות שימורים. כיוון שהרוסים התמקדו ביצור נשק בלבד (טנקים ומטוסים), בלי סיוע זה לא היה המסע לברלין יכול להתקיים. תן כבוד לגיבורים האמיתיים !!! | |||
_new_ |
זה נכון, כמובן. הסיוע האמריקני היה מכריע | |||
|
|||
והעוצמה התעשייתית האמריקנית | |||
_new_ |
הכל נכון, אך למה האמריקנים, לעזאזל, לא היפציצו את מחנות ההשמדה? | |||
|
|||
הם ידעו להפציץ נקודתית את ''בית הדין העממי'' של השופט הידוע לשמצה פרייזר, וכי לא יכלו להפציץ נקודתית, במצב בו שלחו להפצצה על גרמנייה 1000 מטוסי B-17 ללילה, את אושוויץ ושאר המחנות? ולמה לא היתירו ליהודים, הם ואנגלייה, הגירה לארה''ב ולמדינות חבר העמים? בריה''מ היתה היחידה שנתנה מקלט מהשואה ליהודי פולין ואירופה, והיא היתה המעצמה היחידה שתמכה בישראל, מדינת שארית הפליטה, במלחמת השחרור. | |||
_new_ |
סיפקו לרוסים דלק? לרוסים היה נפט בשפע, בין היתר משדות נפט | |||
|
|||
אדירים בקווקז. מחסור בדלק זו עוד סיבה שהגרמנים הוכרעו. אתה קצת משרבב דברים לא נכונים, בתנופת ההתלהבות שלך מהדוד סם. תן קצת כבוד לדוד ג'ו. | |||
_new_ |
לפעמים אתה קצת צודק | |||
|
|||
אבל לגבי הרוסים הדלק בקווקז לא הספיק להם והאמריקאים שלחו משלוחים קבועים לרוסיה דרך איראן ודרך עוקף סקנדינביה. החל מ-1944 גם דרך הים הבלטי. | |||
_new_ |
ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח חח ח ח ח ח ח ח ח ח ח ח | |||
|
|||
אין לי סיבה להכחיש אמת . לכן אינני מכחיש . זה עמיש שמכחיש אמת בכל הזדמנות וסיבתו איתו . | |||
_new_ |
מאמר מעניין. מדובר כנראה באדם מוכשר ואמביציוזי | |||
|
|||
בעל יכולת התנסחות וכתיבה מבריקה. אדם הרוצה בשליטה, כוח, ולהיות בעל השפעה על מהלך הדברים, תוך עניין ומעורבות במעגלי השפעה ופעולה שונים. הנאצים, אנשי הס.ס. שהתמחו בחקר יהודים לסוגיהם, מכירים היטב את טיפוס היהודי המוכשר, האמביציוזי ושואף ההשפעה והכוח - ומציעים להם דיל: היה איש ניקלה, הכה, הרוג, התאכזר, וכתמורה, תוכל הן לשמור על כוחך, השפעתך ומעורבותך, התליינים הנישאים וההדורים גם יכבדו אותך; והן להציל את מקורביך וחוג חבריך הקרובים (הדבר האחרון מובהר היטב בטענות הצ'כים על אפלייתו את חבריו הפולנים, הן במאבקו לחזור לפולין, שסבר שעקב כך יזכרו לו זאת - דבר שסוכל על ידי פס''ד של הוצאתו לצמיתות מהמפלגה הקומוניסטית). דיל דומה הוצע לד''ר קסטנר, אותו סוג של לוגיקה: נכבד אותך, ואתה תציל את חבריך, אך פעל בניקלות. חלק מדיל הניקלות הזה הוא האמונה שהסדר החדש הזה ינצח, דבר שמסביר את אמונתו הראשונית בניצחון גרמנייה על בריה''מ. בארץ הוא מבין היטב שירדף עד צוואר חרף כשרונו - הכשרון הרטורי הזה לא עובד על יהודים מרי נפש - והוא כנראה בוחר בסוג של התאבדות בקרבות ברמת רחל. יש להבהיר: לא מדובר בכשרון יוצר ממש, במדעים, אפילו ברפואה, אלא באוריינטצייה פוליטית חברתית. הנאצים בסופו של דבר היצילו רופאים ומדענים יהודים, היו מדענים יהודיים, כגון אנטרופולוג נודע, שחיו ופעלו באוניברסיטאות גרמניות כל התקופה הנאצית, רחוק מאור זרקורים. גם רופאים יהודים ניצלו כולם במחנות, וגם בעלי מיומנויות מועילות כגון חרטים, מסז'יסטים, חייטים-אומנים וכד'. כנראה גם אדם כמוני היו הנאצים מצילים בגלל יצרנותו המדעית, הגם שיהודים קתולים, כגון הקדושה הנזירה אדית שטיין, הומתו בחלקם שם, כמו גם כוהני דת קתולים. אך איני כהן דת, אלא אחד ממליארד קתולים. | |||
_new_ |
מאמר מעניין. מדובר כנראה באדם מוכשר ואמביציוזי | |||
|
|||
נשמע שאתה מכיר את הנאצים יותר משאתה מכיר את היהודים. | |||
_new_ |
טיהורו של גרינבוים | |||
|
|||
מעניין הטיהור לו זכה אליעזר גרינבוים באתר ''יזכור''. http://www.izkor.gov.il/izkor86.asp?t=90548 | |||
_new_ |
מסתבר שגם חלאות אדם בכמויות עצומות שרדו את המחנות | |||
|
|||
יש ראיות לפיהם האכזרים ביותר, העקרים ביותר, הרעים ביותר, אנשי עולם תחתון, ונוכלים קשים קודם להשלחם למחנות, שרדו את המחנות. גם כמעט כל הקפואים שיצא להם שם של אכזרים במיוחד. גינטית, קיימת תופעה מעניינת, של דור שני ושלישי לשואה, כשיש אינדיקציות קוגניטיביות לליקויים קוגניטיביים בתחום הקשב, האישיות והאירגון המוחי. בישראל כיום יש לקויי קשב, בכמות העולה בהרבה על הממוצע בעולם. אפשרי שהיתה כאן מלכתחילה מדיניות סלקצייה גינטית של ה-ס.ס. שהסתייעו בטובי הביולוגים, הפסיכולוגים והפסיכיאטרים הגרמניים. היתה כנראה מגמה לטווח רחוק לשינוי המאגר הגינטי של העם היהודי, תוך השמדת האנשים היוצרים, הרגישים, בעלי כישורים מוחיים גבוהים, והצפתו באנשים תוקפנים בעלי ליקויים. הנושא של הרעה גינטית ידוע בביולוגי עוד משנות ה-20. כשרוצים למשל להשמיד זן של חרקים הפוגעים בגידולים חקלאיים, יוצרים באמצעות הכלאות יצור כלאיים של החרק הזה, שהינו עקר, מנוון בתכונותיו, ותוקפני מאד. תת-זן זה עקב תוקפנותו מזדווג בלעדית עם הנקבות, תוך הרחקת הזכרים המשובחים, והגזע ניכחד עקב ניוונו, ובאה לחקלאים ישועה. יתכן שהדבר מסביר את שיעורה הגבוה של השחיתות והנוכלות וההתעמרות באוכלוסיה הטובה בישראל כיום. בשנות ה-50, לאחר גלי העלייה הגדולים, רבים מאנשי היישוב הוותיק, שאני נימנה עליהם, חשו בתופעות של חטפנות, תוקפנות ורשע אצל העולים החדשים, וקרוב למיליון מהם ברחו מישראל. | |||
_new_ |
הגנטיקה שלך לא מייצגת את הגנטיקה של כל האחרים | |||
|
|||
תמשיך לדשדש עם עצמך ואל תחליט מה טוב או רע לאחרים. אני מקווה שהסברתי את עצמי מספיק טוב. | |||
_new_ |
טיהורו של גרינבוים | |||
|
|||
לא מדובר פה בטיהור. אתר ההנצחה לא מתעסק בהוויה של מחנה ההשמדה כי שם האיש הזה תיפקד כקומוניסט - לא כיהודי. טרוצקי קטנצ'יק שכזה שהיה שייך ומכור כל כולו למפלגה של סטאלין רק ברגע שהגיע לארץ ישראל הוא חזר להיות יהודי - וכנראה יהודי גאה מאוד שנלחם כיהודי על זכותו לחיות טרוצקי לא זכה | |||
_new_ |
למאמר של דוד סיון על אליעזר גרינבוים | |||
|
|||
למאמרו של ד''ר דוד סיון על אליעזר גרינבוים ******************************** המאמר סוקר ספר על קומוניסט יהודי ששימש גם כ''קאפו''. קראתי את המאמר בשל כותבו. הקומוניזם הכה בסנוורים אנשים בכל קצווי-תבל, ובכללם יהודים רבים, אשר חוו את שלטון האימים של הצארים, את ההסתה של הכנסיה, את הפוגרומים החוזרים ונשנים, כמו זה של חמלניצקי ימ''ש, וחשבו כי הקומוניזם יביא אכן את השוויון לכל עמלי העולם, ילחם באנטישמיות ובכנסיה המטיפה לשנאת יהודים ובקצרה: יביא גאולה לעולם. כבר במהפכה הצרפתית למדנו כי המהפכה אוכלת את יוצריה. תלייני הגיליוטינה נערפו בה בעצמם. המהפכה ברוסיה היתה אף נוראה מזו הצרפתית. עשרות מיליונים נרצחו בקולקטיביזם. האכרים ''הקולאקים'' נאלצו לוותר על מעט רכושם וחוייבו להשתייך לקולחוזים וסובחוזים שיבוליהם נשדדו בידי המפלגה והביאו רעב על הארץ. מי שסירב נרצח מיד. המהפכה נפלה לידי לנין, שהיה חולה עגבת אשר גרמה לו להפרעות פסיכיאטריות ולתאוות-דם [ראה את ספרו של פרופ' ויצטום: ''גאונות ושגעון''] ורק סטאלין עלה עליו ברצחנותו. המפלגה הנהיגה שלטון אימים של טרור, הלשנות, ועודדה אפילו ילדים להלשין על הוריהם. עשרות מיליונים חפים מפשע הוגלו לסיביריה ורובם לא שרדו. סטאלין ערך ''מסעי-טיהור'' אינסופיים ובשל הפאראנויה ממנה סבל הוציא להורג כל אישיות מראשי המהפכה שיכלה לאיים על מנהיגותו, החל מטרוצקי, המצביא היהודי האכזר של המהפכה , דרך זבינייב וקמינייאב חבריו להנהגה ועד לטיהור כל צמרת הצבא האדום, שהותיר את הצבא ללא פיקוד, עד שכמעט הובס כבר במלחמה נגד פינלנד הזערורית. היטלר ישב והביט והסיק מסקנות לגבי יכולתו של הצבא הרוסי העצום וחסר המנהיגות, ומכאן היתה הדרך קצרה ל''מבצע ברברוסה''. סטאלין חיסל כל מנהיגות בכל עם שכבש. די אם נזכיר את טבח הקצונה הפולנית ביערות ליד קאטין. הוא חיסל את אנשי הרוח היהודים, וירד עד לרמות של משוררים ושחקני-תיאטרון [כמו מיכליס]. מי שלא נרצח מיד נשלח לסיביר או למזרח הרחוק. הדבר לא נעשה כדי להצילם, כפי שכתבו עמיש ושרון, אלא כדי לחסלם. הוא אסר על הוראת עברית וסגר את בתי-הספר היהודיים. אכן- קללת ההגליה הפכה לעתים לברכה, כי המוגלים בידי הרוסים, כמו שני דודים שלי שהוגלו מליטא לאוזבקיסטן, ניצלו מהשטן הנאצי. הקומוניסטים היהודים היו עוורים לכל המעשים הנוראים של סטאלין, ולא מעטים אפילו חזרו מא''י ומאירופה לרוסיה, לעזור לה בבנית ''עולם חדש'' ולא שרדו. בין העוורים היו הקומוניסטים בארץ, ובעיקר בקיבוצים הקומוניסטים [יד חנה] ובקיבוצי השומר הצעיר ומפ''ם, אשר ראו בסטאלין את ''שמש העמים''. זאת- למרות משפטי הראווה, שאחד מקורבנותיהם היה איש מפ''ם הישראלי מרדכי אורן [אם איני טועה בשם]. האחרונים התפכחו מעט רק אחרי נאומו של ''הצדיק'' כרושצוב על רצחנותו של סטאלין, כמובן- לאחר מותו של האחרון. מותו של סטאלין הציל את הרופאים היהודים שכבר הועמדו למשפט ראווה ואת הקהילות היהודיות שכבר ''סומנו לטיפול''. בנושא ה''קאפו'' – חז''ל אמרו: ''אל תדון את חברך עד שתגיע למקומו''. היו ביניהם ששכרון הכח העבירם על דעתם גם בגיא צלמוות. אחרים ניסו לעזור לאלו עליהם הופקדו, בגלוי או בסתר. איך אמר קצטניק: אלו היו חיים בפלאנטה אחרת. בתי המשפט בישראל התחבטו קשות בדונם אנשים ששמשו כ''קאפו'', ויש פסיקה רבה למדי בענין. עם כל הערצתי לשופט מאיר שמגר אני סבור שהוא טעה טעות חמורה כאשר זיכה את דמאניוק, אף שלפי גירסתו שלו היה שומר במחנה סביבור והראה שם את נחת זרועו. עתה הוא עומד לדין בגרמניה, לאחר שהוסגר אליה מארה''ב. ואם שומר אוקראיני-נאצי כך , אדם שנמנה עם צוות המרצחים – מה תעשה עם קאפו יהודי? בענין רצחנותם של הנאצים ושלוחיהם נדהמתי לקרוא את דבריו המצמררים וחסרי השחר של ''שרון'' על יהודים שהנאצים ''הצילו'', ואמירתו המוזרה שגם אדם יצרני או יוצר. או יצור, כמותו היו מצילים. ובכן- העקרון שצווה היטלר ב''פתרון הסופי'' היה השמדה מוחלטת של היהודים וצאצאיהם עד לשלוש דורות אחורה. די בכך שאחד מסביך היה יהודי כדי שתושמד, ואפילו אם היית קצין בצבא הגרמני ונלחמת במסגרתו במלחמת העולם הראשונה. הנאצים חינכו את אנשיהם וילדיהם, כולל ב''היטלר יוגנד'', לראות ביהודים ''תת-אדם'', לשנאם ולהחרימם הרבה לפני שהוחלט על השמדתם. .הנאצים השתמשו ביהודים לצורכיהם, וברגע שלא היו צריכים אותם – השמידו אותם. פה ושם הם ''הצילו'' כמה, אך זה היוצא מן היוצא מן היוצא מן הכלל. קצין הס.ס. בכר, למשל, עשה זאת לקראת נפילת גרמניה וקסטנר העיד לטובתו והדבר לא נסלח לו ע''י יהודים רבים. אגב: הביטוי ''הצילו'' מוזר בהקשר זה. ממי הם הצילו אותם? מהגרמנים עצמם? מזעזע לקרוא את אשר שרון כתב. אני כניצול שואה מתאמץ שלא לכנות אותו ואת כתיבתו זו בכינויים ראויים. יש לי ספקות רבים לגביו. לא הבנתי מתגובתו זו אם הוא יהודי או קתולי, אבל כך או כך, ולמרות דעותיו, אני שמח שהוא חי. למזלו לא נאלץ לבדוק בפועל, על עצמו, את הרצחנות הנאצית. שרון – אני תמה: אתה קורא את מה שאתה כותב, לפני שאתה שולח את הדברים לפרסום? | |||
_new_ |
למאמר של דוד סיון על אליעזר גרינבוים | |||
|
|||
נ.ב. דמנאיוק הואשם שהיה ''איואן האיום'', שומר במחנה סביבור שרצח הרבה יהודים באכזריות. הזיכוי היה על רקע הגילוי שהוא לא היה איואן האיום.את הגילוי הביא התובע ממסמכים שנמסרו לו על ידי הרשויות ברוסיה. לשמגר לא הייתה ברירה בענין. | |||
_new_ |
חשבתי כמוך. אך התגלה חומר נוסף. אין שום תעוד כיום | |||
|
|||
להוראה כלשהי של היטלר בנושא, או לעמדה עקרונית נאצית בנוגע להשמדת יהודים, כפי שאתה מציג אותה - החומר הזה, במידה ולא היו רק הנחיות בע''פ, כנראה ניגרס. ניתן לאמר, שאם היו אכן הנחיות מדוקדקות כאלה, בפרגמטיקה היו העלמות עין במקרים מסוג אלה שציינתי. | |||
_new_ |
חשבתי כמוך. אך התגלה חומר נוסף. אין שום תעוד כיום | |||
|
|||
כתיבתך מעידה עליך שאתה אנטישמי . לא אכתוב כאן מה צריך לעשות לך . | |||
_new_ |
זה מעציב. לא התכוונתי להעליבך בהודעותי | |||
|
|||
מאתמול | |||
_new_ |
[•] זה מעציב. לא התכוונתי להעליבך בהודעותי | |||
|
|||
אין ספק [•]... כדרך שהמתנצרים הראשונים היו. אינני מבין איך נצר למשפחה יהודית מפולניה יכול לשנוא יהודים כמוך. וחוץ מזה יש מספיק עדויות בכתב להוראות ההשמדה שירדו מהיטלר ומטה. את חלקן קיבל למשמורת נתניהו בביקורו האחרון בברלין (שאת חלק מהמסמכים הוא הביא עימו לעצרת האו''ם). | |||
_new_ |
איזה הבלים. שונא יהודים? אני? | |||
|
|||
אז למה נילחמתי נגד השחיתות בישראל? על מנת שליהודים יהיה רע, או ההפך, שאלה שמציקים לעם כאן, יציקו פחות? זה שאני נגד קאפואים ששיתפו פעולה עם הנאצים, לא הופך אותי לשונא יהודים. התחרפנת לגמרי? | |||
_new_ |
איזה הבלים. שונא יהודים? אני? | |||
|
|||
כן . התחרפנת לגמרי . היו קאפו בקרב היהודים . מדינת ישראל השתדלה למצוא ולהעניש אותם . הכתיבה שלך היא ''אידאולוגיה של קאפו'' . היא זרועה אנטישמיות ומנוגדת לאינטרס הישראלי . אתה נוצרי ממוצא יהודי ואנטישמי במידה עצומה . | |||
_new_ |
''אידאולוגיה של קאפו''. לקאפואים אין אידאולוגיה. רק שכרון הכח | |||
|
|||
לרמוס, להתאכזר, לטרוף חיים, והגישה ש''החזקים טורפים חלשים'' - ו''אני חזק ומקבל גיבוי מחזקים, לכן אני מנוול, זו דרכו של העולם, העולם הוא ג'ונגל, העולם הוא היטלר''. זו הזדהות עם המגף הרומס, ושנאת כל מה שיוצר ובונה ורגיש ואנושי, כל מה שהקאפו הוא לא. מתוך קפלן וריגנבלום ''מגילת יסורין'' - חיי יום יום בגטו וורשה: ''מצד אחד בלט הרצון לא להתבלט - בגדים מהודרים אינם ניראים עוד גם אצל בעלי היכולת. נעלמו הכובעים המהודרים של הגברות ואת מקומם תפסו המטפחות. מצד אחר ביטא סגנון הלבוש גם רצון לחקות את אופנת הגרמנים. הדוגמא הבולטת היא המגפיים ומעילי העור, שאותם אימצו בעיקר בני השכבה האמידה וקודם כל מתעשרים חדשים, וכן שוטרי הגטו. למרות המחסור בעור לייצור נעליים, התפתחה אצל בעלי יכולת ושוטרים יהודים בגטו ''אופנת הנעלה'', וכל מי שידו משגת נועל מגפי קצינים גבוהות. אופנה זו משמשת את הנשים והגברים כאחד. תופעת ההלשנה ניכרת ברמות שונות. עניים מסרו לגרמנים מקומות מגורים של עשירים כדי שאלה יגוייסו לעבודות כפייה, ולאחר מכן היציעו עצמם כמחליפיהם תמורת תשלום. אחרים מסרו כתובות של יהודים אמידים שכדאי להחרים את חפציהם וזכו לתשלום תמורת המידע. יש שמסרו על התארגנויות אסורות, על הברחה, הפקעת מחירים ועוד. קפלן מתבונן בתופעה מתוך שאט נפש ומחפש הסבר באמצעות הכללה והניסיון ההיסטורי: ''בכל זמן ובכל תקופה היו מהרסים ומחריבים שיצאו ממנו''. הרשימה המלאה של מיכאל שרון: עדויות קפלן וריגנבלום מגטו וורשה, 1939-1942 תגובה 30403 | |||
_new_ |
רוב הקאפואים לא רצו להיות קאפואים והתפקיד נכפה עליהם | |||
|
|||
אם החייל הגרמני היה מטיל עליך את התפקיד, האם באמת היית מסרב לו? מעניין איך אתה היית מתנהג במצב בלתי הגיוני כזה. חלק מהקאפואים נבחרו בניגוד לרצונם וחלקם התנדבו לתפקיד, כשראו הזדמנות לשפר את תנאיהם בצורה מקסימלית ואולי גם להציל את חייהם. בתמורה למשימתם ניתן להם תנאים משופרים בהרבה משאר האסירים, כולל מנות מוגדלות של מזון, מגורים נפרדים וביגוד חם. בכל מקרה אני חושב שאתה קטן מדי מבחינה מוסרית לשפוט אנשים שחוו את השואה בגופם ובנפשם. | |||
_new_ |
אני רוצה להתגאות ולא להתבייש בעם שלי | |||
|
|||
זה נעים לי, אתה חושב, כשבאנגליה כשאמרתי שאני ישראלי, נירתעו? זה נעים לי, כשדיילת הונגריה שחשבה אותי לפולני בגלל הדרכון, היצביעה על קבוצת ישראלים ואמרה בגועל ''אלה רועשים, אני מקווה שהם לא מפריעים לך, אל תשים לב''. זה נעים לי שיש שחיתות, שאנשים נידחפים בתורים ומתקוטטים כמו עכברושים על פרור לחם? זה נעים לי, הצדקתנות והדיבור האסרטיבי של נוכלים וחלאות כאן, שאינם עושים דבר אחד קונסטרוקטיבי, אבל קוצרים טובין שלא בדין? שהבנקים נותנים אשראי רק לקרובים לצלחת ו-90% ממבקשי אשראי בנקאי נידחים, ונאלצים ללוות בשוק האפור וניכנסים לטורים גבוהים של לעשות מכה על חשבון הלקוח, לעמוד בריבית הגבוהה? ניסיתי לשפר כי אני עצמי סבלתי מהחרא כאן, אבל אין לי עוד כוחות לכך. | |||
_new_ |
אני רוצה להתגאות ולא להתבייש בעם שלי | |||
|
|||
עובדה היא שיש גנבים ומושחתים וקרובים לצלחת , בישראל כמו בכל מקום אחר . יש גנבים ומושחתים גם באנגליה . קרובים לצלחת זו בכלל המצאה אנגלית , קוראים לה ''אצולה'' ובאנגליה יש מעמדות יותר מהצתלבות חוטי שתי וערב במטפחת אף . אבל אתה מגזים ואתה נפגעת משחיתות מעט ומהעדפה בבנקים לא נפגעת . ואם לא מוצא חן בעינך ההידחפות כנגד אחרים , אל תידחף . אני לא נדחף ובכל זאת הצלחתי לסדר כל ענין שרציתי , למרות שגם אני מתרגז לפעמים . אבל בישראל יש עבודה ויש ביטוח לאומי למובטלים , לקשישים , לנכים ולילדים , אף כי הוא מועט . גם יש רפואה ציבורית מהטובות בעולם , חינוך חינם , מעט שיכרות ומעט סמים - תודה לאל . למרות שהחברים הפלסטינים שלך ותומכיהם שאר הערבים משתדלים מאד לחסלנו אנחנו מקיימים חיים סבירים . אם זה לא מתאים לך אתה תמיד יכול להגר לזימבבואה . . . | |||
_new_ |
השאלה היא מה המינונים, מה שיעור השחיתות בהשוואה למערב | |||
|
|||
ביטוח לאומי מועט - זה שום דבר. ושוב מגיעים לנושא המעילות והשחיתות בדרגים בינוניים: קיצוץ של 10% בתקציב ביטוח לאומי, כשנתניהו היה שר האוצר, שימש עילה לקיצוצים של עשרות אחוזים בקצבאות. לאן נעלם ההפרש?... ואמנם, חיפוש קל בגוגל יעלה מייד ידיעות עיתונות לא מעטות מהשנים האחרונות על פרשות מעילה, הונאה, שחיתות, פשיטות היחידה ללוחמה בפשיעה כלכלית ואנשי מפלג הונאה במשטרה על סניפי המל''ל, כולל פרשה של הונאת מאות מליונים על ידי רשת בכיכוב מנהל המחלקה לנכות בעבודה בסניף תל אביב ועמיתיו, שאישרו קצבאות נכות פיקטיביות במשך למעלה מ-10 שנים. גם במדינות אחרות יש שחיתות, אבל מקפידים לא לפגוע בנושאים חשובים באמת. ואילו בישראל הבעייה היחודית היא שפוגעים בנושאי טאבו. אז נניח שמישהם ברשות המוניציפאלית ובשילטון בארצות אחרות, קצת גונבים, מקבלים שוחד ונהנים, אבל - מחיר החומוס זול, מחיר הפול זול, מחיר הרכב והדלק זולים, מחיר מוצרי יסוד זולים, ולא פוגעים סתם בנכים ובזקנים ובאלמנות, זה ערך מקודש בכל חברה נורמלית. נותנים קצת לעם הפשוט לחיות. באנגליה גם עניים יכולים לקנות קופסת שעועית מבושלת ברוטב עגבניות בחצי שקל, וכאן זה עולה 5 שקל. בכל העולם מורידים את מחירי הדלק, האוכל והנדל''ן ומוצרי אלקטרוניקה בגלל המשבר הכלכלי, ומעלים שכר לעובדים להניע את גלגלי המשק ונותנים אשראי בקלות. וכאן - מחירים רק עולים בניגוד לכל מקום בעולם. התנועה בלתי אפשרית, ישראל אחת המדינות היחידות בעולם בהם אין טראמים ורכבת תחתית, הפקקים מחרידים, הממשלה לוקחת 80% מיסים על הדלת, אבל כל הפקידים הבכירים כאן - בשבילם יש הליקופטרים ומנחות הליקופטרים, אל דאגה. במצב הזה, לא נוקטים בשום יוזמה פיתוחית ממשית, למשל הדוגמא של פרוייקט נצרת 2000, ועניין התחבורה, ולמה? כי הכסף המושקע בפרוייקט ברובו נעלם לכיסים של כל מיני מושחתים. כך, אף שהמיסים כאן גבוהים כמו בסקנדינביה ששם מקבלים הכל מהמדינה כתמורה לכסף - אוניברסיטאות חינם, בתי ספר יפים ומורים מעולים, קצבאות לזקנים שאפשר לחיות מהם, קצבאות עבור ילדים וכד' - כאן אין תמורה לכסף כמעט, הרוב נעלם. במשרד החינוך חשפו גניבות של 300 מליון שקל. וזה קצה הקרחון. ועוד במשרד החינוך.. בפרוייקט שיקום השכונות בזמנו הממשלה נתנה המון כסף, אך גרוש מזה לא היגיע לשכונות, הכסף נעלם לו... | |||
_new_ |
השאלה היא מה המינונים, מה שיעור השחיתות בהשוואה למערב | |||
|
|||
בתור אדם בעל יומרה להיות בעל תואר M.A ההבנה שלך פגומה מאד או שאתה משקר ביודעין . . . נכון הוא שיש שחיתות בישראל . אינני יודע כמה באופן יחסי לאנגליה למשל . אבל דבר אחד בטוח כל השחיתות כולה במונחים כספיים נומינליים ובאחוזים אינה מסבירה את הפגמים שאתה מוצא בהתנהלות המדינה . מול זה ברור כי הנטל העצום של חובות מהעבר ושל תקציב ביטחון ענק מסבירים יפה חלק מחוסר ההשקעה בישראל . חלק אחר שייך לחוסר מעוף של נערי האוצר , אך הם לא לקחו את הכסף החסר לעצמם . | |||
_new_ |
עבור תקציב הביטחון מקבלים 3 מליארד מארה''ב | |||
|
|||
מקבלים מליארדים מאגרות חוב שערבה להם ממשלת ארה''ב, ומקבלים מליארדים מהמגבית ומהבונדס. נטל תקציב הביטחון בישראל ביחס לתוצר, קטן ממדינות רבות. | |||
_new_ |
עם כל הכבוד השחיתות באירופה גבוהה מאשר השחיתות בישראל | |||
|
|||
אני בכוונה כותב ''אירופה'' כי אני מסתכל על הממוצע של המדינות המושחתות בה שחורג מעל המקובל לפי תפיסתך.גם במדינות פחות מושחתות לכאורה, הסקנדינביות, ישנה שחיתות אפורה שנראית לכאורה תקינה אבל היא בכל זאת שחיתות שנעשית במסגרות מפלגתיות או כנסייתיות. רוצה לומר ששחיתות בחליפה ועניבה אינה טובה יותר משחיתות עם כובע טמבל. כמות הכספים שמושחתים באירופה ובאמריקה גבוהים לעין ערוך מאלה שבישראל גם טוטלית וגם יחסית. באנגליה ובאמריקה העניים ממש עניים וחלק גדול מהם ישן ברחובות ובתעלות ניקוז. אצלנו עוני מוגדר לפי יכולת כלכלית די גבוהה שאם יורדים למטה ממנה אז אתה עני. באירופה עני זה עני שלא יכול אפילו לקנות לעצמו לחם וחלב. בכל העולם לא מורידים את מכירי האוכל והנדל''ן אלא הם נקבעים לפי חוקי השוק, כלומר הם עולים. מה הקשר ל''פקקים מחרידים'' ? נסעת לאחרונה בלונדון או ניו יורק? אתה סתם מקשקש. ישראל למרות הבעיות היא מדינה נורמלית. צריך לשפר הרבה, וזה נכון תמיד. אבל מדינות אחרות מצבן גרוע יותר ואיתו מצבם של העניים שלהם. | |||
_new_ |
מספיק עם היטלר. תנו לחיות בארץ הזאת | |||
|
|||
מה צריך שכל מיני ליצים וגנבים ממסדיים, סמי ממסדיים וסתם מתעלקים יצווחו לך ''היטלר, שואה'' כדי להקפיץ אותך לדום שתיקה ולכייס אותך בכל מיני צורות? | |||
_new_ |
זה מעציב. לא התכוונתי להעליבך בהודעותי | |||
|
|||
נוסף לכך שאתה משבח את יכולותיך ויצרתיותך ומתמררמר על גזילת רכושך הרוחני , אתה גם משבח את הנצרות המנוולת והרצחנית , אתה גם מיילל על מצבך הבריאותי הלקוי . כל אלה קדימון לכתיבה פרו-פלסטינית ואנטישמית . כעת אתה מתחנף ואחר-כך ממשיך בכתיבת הפיגולים שלך . | |||
_new_ |
ביקורת רק מרעננת. כתיבה שמנונית ומקורנפת - משמימה ומתישה ומייאשת | |||
|
|||
בלי טלטול - אין שינוי. כך עשו גם נביאי ישראל הגדולים, שדיברו בחדות, ובבוטות. זו מראית הצדק. בלי צדק - אין מיצוי משאבי אנוש של העם, כשרבים מוטלים לצד האפל של הירח. בלי צדק - יש רק צווחת גזלנים, מועלים, וגנבים כוחניים, שאמירתם היא: מה אתם רוצים? כולם גונבים. החזק טורף את החלש, ופסגת החברה זה אנחנו, הגנבים, המועלים, הגזלנים, הפועלים בחבורות זאבים אלימות. מה, חשבתם שאנשים כמו איינשטיין או ביל גייטס, ממציאים, חוקרים ויזמים יצירתיים הם חזקים? אנחנו החזקים. בלי רעננות וביקורת ממשית וצדק - אין יזמות יצירתית, יש רק ספקולנטים. | |||
_new_ |
אני מביא עולמות תוכן אחרים. מוציא אתכם קצת מהביצה העכורה | |||
|
|||
של המים המסריחים העומדים במקום אחד, אותה יוצרת התקשורת והשיח ההגמוני כאן, ששואפים לטמטם אתכם ולהפוך אתכם לבהמות. קצת חשיבה לא שיגרתית אבל נכונה, מול העלאת הגרה של מה שאתם מקבלים מביריוני התרבות כאן. | |||
_new_ |
[•]אני אתה מביא 'עולמות תוכן ' ? אפילו 'עלמות חן' אתה לא מביא !! | |||
|
|||
אני בהחלט רואה שהתשקורת הצליחה [•]... החשיבה הלא-שיגרתית מנעה ממך תואר אקדמאי. אני מציע שתפשפש תחילה בעצמך ואל תכה את כל האחרים שלא דומים לך. | |||
_new_ |
אבל מה אילו לא היתה שואה? קראו מאמר מאלף | |||
|
|||
לו לא היתה שואה והמאמר, מורחב ומאלף עוד יותר http://www.global-report.com/msharon/a680-אילו-לא-הי... חלקו העיקרי של המאמר: נניח שהנאציזם אינו נוקט במדיניות ג'נוסייד, אלא ממשיך לדגול ב''יהודים - לכו לפלשתינה''. ומאמין שדבר זה יתממש במידה זאת או אחרת בעתיד. ובכן ההנחה היא: יש מלחמת עולם. אין ג'נוסייד שיטתי של יהודים. יהודי מזרח אירופה מובאים איפוא לריכוזי אוכלוסייה יהודית בפולין, באוקראינה, בחלקים הכבושים ברוסיה, בהונגריה, רומניה. זוהי האוכלוסיה המועמדת לגרוש (''יישוב מחדש''...) לפלשתינה, למדגסקר, לארץ האש בארגנטינה. התעמולה הנאצית מצליפה בבריטניה על ''בוגדנותה הידועה'' ועל כך שאינה מאפשרת הגירה יהודית לפלשתינה. ''אם הם אוהבים כל כך את היהודים, מדוע בריטניה הסתלקה מהצהרת בלפור? אולי הם רוצים שנישלח לאיים הבריטיים את יהודינו החמודים''? מלגלג היטלר ברייכסטאג לקול צחוקם של הצירים. במקביל, גובר הלחץ הערבי על בריטניה לא לאפשר הגירה יהודית. ''אחרת יתקומם העולם הערבי והמוסלמי כולו כנגד המערב'' מכריז אבן-סעוד מלך סעודיה בפגישה עם רוזוולט. אוניות נושאות יהודים ששולחת גרמנייה לא''י, נעצרות על-ידי משחתות בריטיות באיזור מלטה, ונשלחות חזרה לאירופה, תוך איומי הטבעה. ''הגרמנים השתלטו על חלקים מאירופה, ומנסים גם לשלוח מאחזים למזרח התיכון ולבחוש שם בקלחת'' מכריז צ'רצ'יל בפרלמנט. ''בריטניה נחושה לא לאפשר להר היטלר לנהל עבורה את העניינים. היהודים הם תחת אחריותם ואחריותם בלבד''. המלחמה מסתיימת בניצחון בנות הברית. הסופר היהודי בעל המעמד הרם אילייה אהרנבורג מכריז, זמן מה אחר הניצחון, כי פראותו של הפאשיזם הוכיחה כי הפתרון לבעיות היהודים הוא במסגרת המולדת הסוציאליסטית הגדולה. ''אחינו היהודים בפולין, בהונגריה, רומניה, בולגריה, צ'כוסלובקייה, יצטרפו וישתלבו תוך זמן קצר, יחד עם עם אחיהם בבריה''מ, בבנייה האדירה הסוציאליסטית. לחיי ניצחון הסוציאליזם באירופה. לחיי סטלין שיגשים את מלוא התקוות של ההמונים המדוכאים ברחבי היבשת''. ראש הוועד היהודי האנטי פאשיסטי, השחקן הדגול מיכולס, מצהיר בראיון מובלט ב''פרבדה'', ''כי אמנם היו מחשבות שהעלו גורמים ריאקציונים, על מולדת יהודית בחצי האי קרים, אך המלחמה הזאת הוכיחה ללא כל ספק, כי הבעיה היהודית נוצרה על-ידי השתוללות כוחות הלאומנות, הקפיטליזם והפאשיזם החשוכים ביותר, וכל בעיה תמצא את פתרונה במסגרת בניית הסוציאליזם בחברתנו המתקדמת''. מבחינת הציונות, הדברים הולכים ומסתבכים, עקב הדוחות הבלתי פוסקים ששולח ה-CIA לנשיא טרומן על כך שהיהודים בשטחי מזרח אירופה הם הגורם הראשוני במעלה לחתרנות קומוניסטית, ולנפילתם של ארצות אלו בידי סטלין. כאשר הציונות מנסה לקדם הכרזת ריבונות יהודית בפלשתינה ב-1948, מוזהר הנשיא בפני הקמת ''רפובליקה סוציאליסטית'' נוספת, הפעם במזרח התיכון, בפלשתינה, על-ידי סטלין. ההגירה היהודית המועטת לא''י ניבלמת עתה ביד ברזל על-ידי בריטניה. ''אין שום צורך מיוחד בהקמת בית לאומי ניפרד ליהודים, דבר שיצית אש במזרח התיכון. צריך למצוא בפלשתינה הסדר פדרטיבי'', קובע ראש הממשלה מטעם הלייבור קלמנט אטלי בפגישה עם טרומן בבית הלבן. גם בקרב היהודים בפלשתינה-א''י לא מתעורר אותו זעם קדוש שהיה מתעורר אילו התחוללה, חלילה שואה כלשהי באירופה, זעם קדוש ואיום, שבראשו, אילו קרה הגרוע מכל, היו מתייצבים אנשי רוח באמירות מזעזעות עד העצמות, כמו אבא קובנר ואלתרמן. אותו זעם קדוש שאילו אכן, היתה כוס התרעלה הנוראה מכל עוברת על העם היהודי, היה ניחת במלוא כובד זעמו על ערביי א''י. | |||
_new_ |
אבל מה אילו לא היתה שואה? קראו מאמר מאלף | |||
|
|||
אין ''אילו'' בהיסטוריה . אין ''אילו לא הייתה שואה'' . כל ניסיון לנחש מה היה מהלך הדברים , במקרה של שינוי מהמציאות הוא ניסיון סרק . האפשרויות לשינוי רבות ומגוונות ואין שום דרך לדעת מה מהן היה מתגשם . | |||
_new_ |
גם מוח האדם והאינטואיציה האנושית מורכבים מאד | |||
|
|||
סופרים גדולים ואנשים חכמים מאד בתוקף יכולתם המוחית הגבוהה והמיסתורית להבנת אנשים רגילים, בדיוק בנויים לדעת מה היה קורה ''אילו'', כלומר כיצד הדברים יכולים להתפתח אחרת, אילו אנשים ינהגו כך וכך. הדבר מקנה לאמונתם בדרכם כוח מיוחד, ולעיתים הם מעצבים את ההיסטוריה. לעיתים האנשים הטועים והמטעים מקריבים אותם למולך, להשליט על בני אדם שילטון אימים רצחני, עושק, שקרני, ובעיקר טועה, כזה המנוגד לדרך הטיבעית, הפשוטה, הנכונה. | |||
_new_ |
גם מוח האדם והאינטואיציה האנושית מורכבים מאד | |||
|
|||
יחד עם כל טענתך להשכלה אתה נופל בכשל פשוט . אד ורקונדיאם ad verecundiam,במשמעות פנייה אל הסמכות . בטיעוני אד ורקונדיאם אתה מנסה לשכנע את הקורא באמצעות היעדר מומחיות או ידיעה אצלי . הטיעון שלך מנסה לבטל את היכולת שלי לשפוט את הטיעון כשלעצמו ומנסה להסתמך על אמירה של בעל סמכות . | |||
_new_ |
אבל לא שפטת שום טעון. אלא אמרת דבר כללי ולא ספציפי | |||
|
|||
ולזה בדיוק אני השבתי. אמרת שהמציאות מורכבת ואין לבנות תרחיש קולע. השבתי שיש למוח האנושי במקרים מסויימים אפשרות לראות לאן נוטה המציאות. | |||
_new_ |
אבל לא שפטת שום טעון. אלא אמרת דבר כללי ולא ספציפי | |||
|
|||
אתה מתבלבל בין הערכות לגבי העתיד ובין ''אילו'' לגבי העבר . העבר סגור וחתום . אין ''אילו'' . | |||
_new_ |
למה? יש אילו. אילו לא הייתי שיכור | |||
|
|||
כשנהגתי עם פילגשי האהובה ביום ששי בערב בכביש 4, אילו רק השתמשתי בקונדום, אילו ואילו. ולמה יש אילו לגבי העבר? לצורך הפקת לקחים. אילו רק נתנו יותר משקל לידיעות המודעיניות מהשטח בספטמבר 1973. העבר חתום באופן זה שהתוצאה ארעה כבר. אך איך למנוע תוצאות ניזקיות בעתיד, או למקסם תוצאות חיוביות? ע''ס תרחישי אילו. | |||
_new_ |
אם לא היית שיכור ............. | |||
|
|||
ישנם אנשים שאוהבים להתווכח על העבר על ''מה היה קורה אילו'' אבל זה יפה רק לשם ויכוח. דבר אחר הוא לחקור את העבר ולהפיק לקחים לעתיד ולזה אין דבר וחצי דבר עם הקונדום שאתה מציע. | |||
_new_ |
למה? יש אילו. אילו לא הייתי שיכור | |||
|
|||
כאשר משחקים ב''אילו'' אפשר גם לטעון שאילו לא היו הגרמנים אנטישמים הם היו מנצחים את רוסיה אנגליה וארה''ב . באילו כזה כל אירופה הייתה גרמנופונית . | |||
_new_ |
אכן. היו להם את מדעני הגרעין הטובים בעולם. יהודים שהיגרו לארה''ב | |||
|
|||
ובנו לאמריקנים את פרוייקט ''מנהטן'' -יצור הפצצה הגרעינית. יש משמעות ליצירת עולמות אפשריים בדימיון, וקיימת לוגיקה שלמה הנקראת The logic of possible worlds על זה מבוססים ספרי מדע דימיוני, ולמעשה גם כל האפשרות ליצור תרחישים. עולמות אפשרי בדימיון w1, w2, w3 דומים בכל למצב העניינים הממשי W, פרט למאפיין אחד או שניים. לוגיקה זאת פותחה בתחילת שנות ה-60 על ידי הפיני הגאון Jaako Hintika והיהודי האמריקני הגאון, סול קריפקה. משחקים בלוגיקה זו עם האופרטורים ''אפשרי'' ו''הכרחי''. | |||
_new_ |
אכן. היו להם את מדעני הגרעין הטובים בעולם. יהודים שהיגרו לארה''ב | |||
|
|||
אי אפשר לשנות את העבר . לכן אין ''אילו'' בהיסטוריה . | |||
_new_ |
על בסיס ה''אילו'' אפשר לשנות את העתיד | |||
|
|||
למשל: אירוניה של ההיסטוריה היא שגרמנייה יכלה באמת להיות בעלת שילטון עולמי, כפי שחלם היטלר, אילו רק ויתר על האנטישמיות, והיהודים היו בונים שם ב-1942-3 פצצות גרעיניות. אז איך נשנה על בסיס זה את העתיד? ראשית, לקח חשוב: היהודים יכולים להביא למימוש חלומות גדולה והשפעה של שליטים, פירמות גדולות וגופים צבאיים ואזרחיים. זאת בכוח כשרונות יחודיים מאד הנימצאים בעם זה. עכשו, היטלר הוא אנטישמי גדול, דהיינו הביא את האנטישמיות לשיאה: הוא טען שרוב היהודים מזיקים לחברה, ואילו הכשרונות הגדולים שבהם - הם בינוניים בלבד. הוא שלל את הגניוס היהודי. האירונייה: בכך הוא היכשיל את עצמו. כאן ניכנס גורם חדש להיסטוריה המערבית, שיש בה אנטישמיות עתיקת יומין: האם ''לסבול'' את היהודים הגרועים, משום שיש יהודים מעולים במיוחד, והפסדך יוצא בשכר גדול פי כמה? אם כך, האנטישמיות מאבדת את כל עוקצה, לאחר הלקח של מלחמת העולם השנייה. זו דוגמה היפוטטית, איך ''אילו'' כזה יכול להביא לשינוי גישה. זאת דווקא משום שהמציאות מורכבת ומפתיעה, וכפי שהיא נפרסת בזמן, אנו לומדים דברים חדשים דווקא באמצעות האילו, כמו בדוגמה שהבאתי. ''אילו רק נטלתי קונדום'' -כאן אינך יכול לקבל ידע חדש מהאילו, שכן הנושא מוכר היטב. אמנם בעניין תינוקות לא רצויים וכד' הנושא מוכר, אבל מה בנוגע לאדם שמעדיף להנות יותר ולסלק אחר כך את הבעיות המתעוררות, ברגע שהוא חוטף איידס, וזאת עם התגלותה הראשונית של המחלה בסביבות 1981? מחד, יסורים קשים ביותר, ומאידך, ההנאה שזכית בה. כאן כבר המאזן אחר לגמרי ממקודם. הלקח: ''אילו רק נטלתי קונדום, עניין פשוט, יכולתי להנצל מדעיכה ממושכת ומיוסרת'' ורבים עושים אז את החישוב הפשוט. ומה אם אין לנו בעולם המושגים את המושג ''אילו''? כלומר שאיננו מפעילים את הדמיון? קורה מה שקורה כיום באפריקה: אנשים שם אומרים: ''חליתי בקדחת הגדולה (כינוי לאיידס) אך את העבר אין להשיב. ככה זה. ואם תאמר להם: בלי קונדום - תחלו, עדיין, בגלל העדר האילו, אין הם עושים את המאזן (אילו עשיתי דבר קטן - הייתי מונע מעצמי סבל ענק), באמרם: אני עושה ככה, זה כיף, כך עשינו תמיד, והאלים יחליטו. את המציאות אין לשנות ומה שקורה הכרח שיקרה. וכך, בהיעדר אילו אתה נימצא תחת לוגיקה של ''הכרח'', בעוד האילו מגמיש את המציאות, ומביא לתודעתך את המושג של ''אפשרי'' (אך לא הכרח'') | |||
_new_ |
אז למה שלא תיקח את ה'אילו' שלך יותר רחוק | |||
|
|||
אילו הנאצים לא היו תופסים את השלטון בגרמניה אז קודם כל לא היתה מלחמה עולמית, לא היו נהרגים 72 מיליון איש, לא היו נטבחים 6 מיליון יהודים, העולם היה עשיר יותר בנכסים, תשתיות, תרבות ואנשים, גרמניה היתה מנהיגת אירופה בדרכי שלום, וכנראה האנושות לא היתה נדחקת להמציא פצצת אטום. תחשוב חיובי. | |||
_new_ |
לא. בהיסטוריה נוצרות תופעות חזקות | |||
|
|||
הנאציזם ומלחמת העולם הן תופעות חזקות שאיני רשאי לשנותם. אם נמשיך קו מחשבה זה, ניתן לשאול, מה אם לא היה המפץ הגדול, מה אם היקום לא היה נוצר. אבל אני משמנה לא את התופעה הכוללת, אלא מרכיב יחיד שלה: למשל, מה אם היטלר לא היה פולש לבריה''ב, האם גרמניה היתה מנצחת? בספק. גרמנייה שינתה את מאזן הכוחות באירופה, ואנגליה גיבשה כנגדה קואליצייה (צרפת, ארה''ב ברקע) והיכריזה עליה מלחמה. האם דבר מה כן יכול היה לשנות את תוצאות המלחמה בוודאות גדולה יותר? כן, לגרמניה היה נשק גרעיני בשלב מוקדם. וכאן עולה עניין האנטישמיות. אבל איני מעוניין בשלב זה לכתוב באתר זה. הגישה כלפי ירודה ורוב הכותבים ירודים. | |||
_new_ |
לא. בהיסטוריה נוצרות תופעות חזקות | |||
|
|||
אם כך אתה לא רשאי לשאול אפילו לא שאלה קטנה ושולית שמבחינתך אולי היתה 'משנה' את ההיסטוריה...... כי אחרי שהסכמנו ביננו אתה מתחיל להתווכח רק על המחיר......... ולהנחתך השגויה - שאם גרמניה לא היתה פולשת לבריה''מ (אני מקווה שה-''ב'' לא רומזת לכך שבעורף שיכלך התכוונת לארה''ב !) היא לא היתה מנצחת .... אז אתה לא מעלה שום דבר חדש כי היא בלאו הכי לא ניצחה, אז מה זה חשוב אם היא לא ניצחה בעקבות הפלישה לבריה''מ או היתה לא מנצחת אם לא היתה פולשת? כלומר, אין שום טעם בהנחת זאת. איך בדיוק עולה עניין האנטישמיות עם ''כן, לגרמניה היה נשק גרעיני בשלב מוקדם''? | |||
_new_ |
לא. בהיסטוריה נוצרות תופעות חזקות | |||
|
|||
לק''י הוא סתם טיפש - אילו הכדור שרצח את יורש העצר האוסטרי בסרייבו היה רק פוצע אותו? ''התופעות החזקות'' שאסור לשחק איתן כביכול שהן שתי מלחמות העולם לא היו פורצות. הרי שאין ''אילו'' בהסטוריה. אליצור | |||
_new_ |
לא. רצח פרנץ פרדיננד היה רק עילה | |||
|
|||
(כמו ההתנקשות בשגריר ישראל בלונדון בשנת 1982) שכן שנים רבות היתה התחמשות מואצת, היתה תוכנית שליפן המפורטת למלמחמה של המטה הגרמני הקיסרי, והמלחמה עמדה באויר. בנוסף, פרנץ פרדיננד נירצח על ידי שני יריות, ורוצחו היה מנוסה. זו משמע תופעה חזקה: התכנסות כמה שרשרות סיבתיות לארוע היסטורי אחד. זה לא שאני סתם טיפש, אלא זה שאתה ככל המצטייר, מתקשה לחשוב בכמה צעדים ולשלב מספר דברים יחד, וקישבך ניתפס רק לאסוסיאציה המהירה הראשונה העולה במוחך. | |||
_new_ |
לא ענית לשאלותי למעלה.... | |||
|
|||
אתה מרבה לסתור את עצמך וקשה לפעמים להבין איך אתה מסיק דבר והיפוכו באחת ! אבל לענייננו, הסיבה לשל''ג לא היתה ההתנקשות בשגריר בלונדון אלא רק העילה. ישראל הכינה את המלחמה לפחות שנה וחצי לפני שפרצה משראתה שהפלסטינים מתארגנים וצוברים כוח, מאיצים את התחמשותם ובונים צבא חצי ממוסד. כשנה לפני הפלישה הם חידשו את פעולות הטרור בעיקר מחוץ לישראל. עם או בלי נסיון ההתנקשות ישראל היתה יוצאת לפעולה בזמן קרוב לניסיון ההתנקשות. הכנת מלחמה עתידית היא מלאכתו של כל צבא וגם של צבא של מדינה שוחרת שלום. לישראל היו פקודות להמלחמה בחזית המזרחית (הכוונה לכוחות משלוח עיראקיים למלחמה נגד ישראל) 20 שנה לפחות לפני שסדאם חוסיין נפל בכלל ע''י כוח שלא נחזה לפני כן. אין הדבר מעיד שיראל רצתה לחרחר מלחמה עם עיראק, אלא שהיא הכינה עצמה למקרה שהם ישלחו כוחות להילחם בישראל, כמו שקרה במלחמת השחרור, מלחמת ששת הימים ומלחמת יום הכיפורים. תוכניות שלייפן היו בראיית ההגנה על גרמניה. שלייפן הכין תפיסת מלחמה הגיונית כבר בתחילת המאה ה-20 בה תוכל גרמניה להתמודד עם שתי חזיתות במקביל. הנאצים השתמשו בצבא וביכולות שהוכנו והכינו כדי לפתוח במלחמה יזומה. מדיניותו של שלייפן אינה בכלל גורם לפרוץ מלחמת העולם השניה, אלא עליית הנאצים והמדיניות שאותה ניהלו (שהפולנים הם לא פולנים והם לא יושבים על אדמה פולנית, שהחזון העולמי הוא שליטת הנאציזם על כל העולם ולשם כך יש לכבוש אותו בג'יהאד משלהם וכו'). האשמת שלייפן כאחד הגורמים למלחמת העולם השניה היא כמו האשמת ממציאי האוירון כרשמים במלחמות העולם הראשונה והשניה. אני מסכים איתך רק בהערה אחת שלך, שאתה לא סתם טיפש. | |||
_new_ |
גלעד, קנה אג''ח צי''ם. תשואה גבוהה. הכונו!!!! | |||
|
|||
_new_ |
למה אתה חושב שאני בפניקה כמוך? | |||
|
|||
תהיה אופטימי. | |||
_new_ |
סלט מילים | |||
|
|||
_new_ |
לא ענית לשאלותי למעלה.... | |||
|
|||
''הכנת מלחמה עתידית היא מלאכתו של כל צבא וגם של צבא של מדינה שוחרת שלום. לישראל היו פקודות להמלחמה בחזית המזרחית (הכוונה לכוחות משלוח עיראקיים למלחמה נגד ישראל) 20 שנה לפחות לפני שסדאם חוסיין נפל בכלל ע''י כוח שלא נחזה לפני כן. אין הדבר מעיד שיראל רצתה לחרחר מלחמה עם עיראק, אלא שהיא הכינה עצמה למקרה שהם ישלחו כוחות להילחם בישראל, כמו שקרה במלחמת השחרור, מלחמת ששת הימים ומלחמת יום הכיפורים.'' - ''1984'' כבר אמרתי? | |||
_new_ |
לא ענית לשאלותי למעלה.... | |||
|
|||
לק''י אתה כנראה מחכה שיפלו טילים או שצבא עיראק יעומוד בשערי ירושלים ורק אחר כך נתחיל להתכונן לנפילת הטילים או לפלישה העיראקית. נו שוין, אולי חוסין אוסמה חושב כך אבל בנתיים נראה שהוא כבר מתחיל לארוז אליצור | |||
_new_ |
חבל שאתה מדבר בדברים שאינך בקיא בהם | |||
|
|||
אתה מערבב בין בשר לחלב, בין דימיון לבין לוגיקה, בין טריפה לכשר. ''ספרי מדע בידיוני'' זה ה''עמי ותמי'' ולוגיקת ה'אפשרי', ה'הכרחי' וה'רצוי' הם כלים בתורת האסטרטגיה המדינית, הצבאית, הכלכלית וכו'. העובדה ש'ספרי מדע בידיוני' משתמשים בדפוסי חשיבה לכאורה מדעיים אינה מייצרת אסטרטגיות חדשות או בלשונך החלולה ''ליצירת עולמות אפשריים בדימיון''. | |||
_new_ |
גם מוח האדם והאינטואיציה האנושית מורכבים מאד | |||
|
|||
תפסיק לקשקש. אי אפשר לדעת מה היה קורה אילו, גם לא לאנשים בעלי ''יכולתם המוחית הגבוהה והמיסתורית להבנת אנשים רגילים''. למה אי אפשר? כי אתה תלוי באין סוף עובדות ותנאים שאינך יכול לתת, כמו למשל השאלה: נניח שהגרמנים היו משלחים-מגרשים 6 מיליון יהודים מזרחה לארץ ישראל. אתה חושב שהבריטים היו יכולים לעצור אותם? ואם הם היו עוצרים 10,000 ומעבירים לקפריסין, איך הם היו עוצרים את האחרים? מעטים ה''סופר גדול ואיש חכם'' לא שהצליחו לעצב ההיסטוריה. אפילו יש''ו לא היה 'חכם וסופר גדול' ודווקא בשל כך הוא הצליח להשפיע על ההיסטוריה. | |||
_new_ |
מצדיקיו של היטלר | |||
|
|||
קל מאד להתנפל על מי שהיו קאפואים או אנשי יודנראט אבל האמת היא שקשה מאד לדעת מה בדיוק עבר על אנשים שנקלעו לצמתים כאלה בחייהם. מאידך, יש אנשי ימין במדינת ישראל, חובשי כיפה וחרדים, שמצדיקים את השמדת היהודים על ידי המשטר הנאצי. לא בכפייה ולא בלחץ אלא בהשלמה מלאה וגמורה כפי שתוכלו לראות בקישור שלהלן: שיהיה לכם בתיאבון | |||
_new_ |
מצדיקיו של היטלר | |||
|
|||
יש גם את לוחם החופש של הפלסטינים ושונא ישראל ידוע... בעמם הוא שונא את הכוזרו-האשכנזים וחושב שהפלסטינים הם עם ישראל האמיתי. והוא מעריץ גדול של היטלר ומצטער שהוא לא השמיד את כל הכוזרים. כמובן שמוני יקים הוא שמאלני קיצוני, אחרת איך הוא היה יכול להיות מטורף כזה: | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |