  
  
  
|
 |
|
||
  לא. בהיסטוריה נוצרות תופעות חזקות |
|||
|
|||
אם כך אתה לא רשאי לשאול אפילו לא שאלה קטנה ושולית שמבחינתך אולי היתה 'משנה' את ההיסטוריה...... כי אחרי שהסכמנו ביננו אתה מתחיל להתווכח רק על המחיר......... ולהנחתך השגויה - שאם גרמניה לא היתה פולשת לבריה''מ (אני מקווה שה-''ב'' לא רומזת לכך שבעורף שיכלך התכוונת לארה''ב !) היא לא היתה מנצחת .... אז אתה לא מעלה שום דבר חדש כי היא בלאו הכי לא ניצחה, אז מה זה חשוב אם היא לא ניצחה בעקבות הפלישה לבריה''מ או היתה לא מנצחת אם לא היתה פולשת? כלומר, אין שום טעם בהנחת זאת. איך בדיוק עולה עניין האנטישמיות עם ''כן, לגרמניה היה נשק גרעיני בשלב מוקדם''? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| לא. בהיסטוריה נוצרות תופעות חזקות |
|||
|
|||
לק''י הוא סתם טיפש - אילו הכדור שרצח את יורש העצר האוסטרי בסרייבו היה רק פוצע אותו? ''התופעות החזקות'' שאסור לשחק איתן כביכול שהן שתי מלחמות העולם לא היו פורצות. הרי שאין ''אילו'' בהסטוריה. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא. רצח פרנץ פרדיננד היה רק עילה |
|||
|
|||
(כמו ההתנקשות בשגריר ישראל בלונדון בשנת 1982) שכן שנים רבות היתה התחמשות מואצת, היתה תוכנית שליפן המפורטת למלמחמה של המטה הגרמני הקיסרי, והמלחמה עמדה באויר. בנוסף, פרנץ פרדיננד נירצח על ידי שני יריות, ורוצחו היה מנוסה. זו משמע תופעה חזקה: התכנסות כמה שרשרות סיבתיות לארוע היסטורי אחד. זה לא שאני סתם טיפש, אלא זה שאתה ככל המצטייר, מתקשה לחשוב בכמה צעדים ולשלב מספר דברים יחד, וקישבך ניתפס רק לאסוסיאציה המהירה הראשונה העולה במוחך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא ענית לשאלותי למעלה.... |
|||
|
|||
אתה מרבה לסתור את עצמך וקשה לפעמים להבין איך אתה מסיק דבר והיפוכו באחת ! אבל לענייננו, הסיבה לשל''ג לא היתה ההתנקשות בשגריר בלונדון אלא רק העילה. ישראל הכינה את המלחמה לפחות שנה וחצי לפני שפרצה משראתה שהפלסטינים מתארגנים וצוברים כוח, מאיצים את התחמשותם ובונים צבא חצי ממוסד. כשנה לפני הפלישה הם חידשו את פעולות הטרור בעיקר מחוץ לישראל. עם או בלי נסיון ההתנקשות ישראל היתה יוצאת לפעולה בזמן קרוב לניסיון ההתנקשות. הכנת מלחמה עתידית היא מלאכתו של כל צבא וגם של צבא של מדינה שוחרת שלום. לישראל היו פקודות להמלחמה בחזית המזרחית (הכוונה לכוחות משלוח עיראקיים למלחמה נגד ישראל) 20 שנה לפחות לפני שסדאם חוסיין נפל בכלל ע''י כוח שלא נחזה לפני כן. אין הדבר מעיד שיראל רצתה לחרחר מלחמה עם עיראק, אלא שהיא הכינה עצמה למקרה שהם ישלחו כוחות להילחם בישראל, כמו שקרה במלחמת השחרור, מלחמת ששת הימים ומלחמת יום הכיפורים. תוכניות שלייפן היו בראיית ההגנה על גרמניה. שלייפן הכין תפיסת מלחמה הגיונית כבר בתחילת המאה ה-20 בה תוכל גרמניה להתמודד עם שתי חזיתות במקביל. הנאצים השתמשו בצבא וביכולות שהוכנו והכינו כדי לפתוח במלחמה יזומה. מדיניותו של שלייפן אינה בכלל גורם לפרוץ מלחמת העולם השניה, אלא עליית הנאצים והמדיניות שאותה ניהלו (שהפולנים הם לא פולנים והם לא יושבים על אדמה פולנית, שהחזון העולמי הוא שליטת הנאציזם על כל העולם ולשם כך יש לכבוש אותו בג'יהאד משלהם וכו'). האשמת שלייפן כאחד הגורמים למלחמת העולם השניה היא כמו האשמת ממציאי האוירון כרשמים במלחמות העולם הראשונה והשניה. אני מסכים איתך רק בהערה אחת שלך, שאתה לא סתם טיפש. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גלעד, קנה אג''ח צי''ם. תשואה גבוהה. הכונו!!!! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| למה אתה חושב שאני בפניקה כמוך? |
|||
|
|||
תהיה אופטימי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סלט מילים |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא ענית לשאלותי למעלה.... |
|||
|
|||
''הכנת מלחמה עתידית היא מלאכתו של כל צבא וגם של צבא של מדינה שוחרת שלום. לישראל היו פקודות להמלחמה בחזית המזרחית (הכוונה לכוחות משלוח עיראקיים למלחמה נגד ישראל) 20 שנה לפחות לפני שסדאם חוסיין נפל בכלל ע''י כוח שלא נחזה לפני כן. אין הדבר מעיד שיראל רצתה לחרחר מלחמה עם עיראק, אלא שהיא הכינה עצמה למקרה שהם ישלחו כוחות להילחם בישראל, כמו שקרה במלחמת השחרור, מלחמת ששת הימים ומלחמת יום הכיפורים.'' - ''1984'' כבר אמרתי? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא ענית לשאלותי למעלה.... |
|||
|
|||
לק''י אתה כנראה מחכה שיפלו טילים או שצבא עיראק יעומוד בשערי ירושלים ורק אחר כך נתחיל להתכונן לנפילת הטילים או לפלישה העיראקית. נו שוין, אולי חוסין אוסמה חושב כך אבל בנתיים נראה שהוא כבר מתחיל לארוז אליצור | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי