  
  
  
|
 |
|
||
  תיקון: יש לך, אריה, בעיה |
|||
|
|||
לי אין בעיה . לאנושות יש יש כמה אוכלוסיות שעברו תהליך כזה בזעיר-אנפין . תושבי אי הפסחא שגדלו מ-2 סירות ל-20.000 תושבים וצנחו ל-3000 . תושבי האי פיטקרן שגדלו מ-תריסר ל-300 וצנחו ל-180 . תושבי המאיה שתרבותם התמוטטה . תרבות האנאסאזי בארהב . הויקינגים בצפון קנדה . לא טענתי שכבר הגענו לסוף אלא שאין מים טובים פנויים ואין עתודת קרקע פנויה ושהארץ מזדהמת מאד . הרחבת כושר הנשיאה מעבר למה שיש היום מחמיר את הבעיות האקולוגיות ולכן זו הרחבה מדומה . ניתן לכרות עוד יערות . ניתן להביא מים/קרח מהקטבים . ניתן לדוג עד הדג האחרון . ואז עוד אפשר לאכול עכברושים ומקקים ולשתות מי ביוב . זו לא הרחבה של כושר הנשיאה . זו כליה . | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| סוף, סוף תיארת את עמדתך |
|||
|
|||
בנתיים לא שכנעת. גם הדוגמאות המקומיות לא מספיקות במיוחד שזוכרים את טענתך החוזרת שצריך להגדיל את העם היהודי. עם זאת הדוגמאות המקומיות לא בהכרח מפריכות את שטענתי ביחס לכושר הנשיאה הגלובלי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סוף, סוף תיארת את עמדתך |
|||
|
|||
לא הראית שאפשר להגדיל את כושר הנשיאה . ואם לדעתך אפשר הרי לא הסברת באיזה מהלכים . בניפרד - דעתי שצריך להגדיל את העם היהודי אינה קשורה להגדלת האוכלוסיה האנושית הכללית . למשל - אפשר לגרוע משאר האוכלוסיה אחד אחר כחלופה להוספת יהודי אחד והמספר הכללי לא יישתנה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| סוף, סוף תיארת את עמדתך |
|||
|
|||
הטענה שלי מתייחסת לאפשרות של הגדלת האוכלוסיה הגלובלית משום שכושר הנשיאה ביחס לאוכלוסייה האנושית הוא גמיש - יכול לגדול. ההסבר שלי היה מאד כללי. גם אתה לא הראית דבר, רק טענת שכושר הנשיאה לא יכול לגדול. ההסברים שלך לא משכנעים. הדוגמאות המקומיות שהצגת כאן כהסבר-כהדגמה של עמדתך אינן תמיכה מספקת בעמדתך, משום שביחס לגודל האוכלוסיה הכללי (שגדל בכ-0.5 מיליארד מאז תחילת העשור) הן בטלות בשישים, ממש כמו הגידול באוכלוסיה היהודית שלפי טענתך נחוץ. מצד שני לפי טענתך הגדלה כזאת תהיה הגדלה מדומה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא נימקת את עמדתך |
|||
|
|||
מה זה הסבר כללי ? כלום . תציג גידול באספרת מים שפירים . תציג גידול בקרקעות זמינות . תסביר מאין ייגיע מזון נוסף . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נימוקיך, אריה, לא מפריכים את טענתי |
|||
|
|||
מה שהצגת לא שווה הרבה יותר מכלום. מצחיק שלמרות שאינך מציג שום נתון כמותי משמעותי, אתה מבקש זאת מאחרים. מסמך של FAO (האירגון לחקלאות ומזון של האו''מ) צופה שעד 2050 תגדל אוכלוסיית העולם בעוד כ-1.5 מיליארד בני אדם ותגיע לכ-9.1 מיליארד. עוד נאמר שם כי הגידול הנדרש ביצור מזון אפשרי (http://www.fao.org/fileadmin/templates/wsfs/docs/exp...). פרופ' סטיבן הוקינג מדבר על אפשרות הקיום של האנושות לעוד הרבה זמן. הוא גם אמר בחודש שעבר שמעשי האדם עשויים לסכן את הקיום הזה. בין הגורמים שמעלים את הסיכון הוא הזכיר מלחמה גרעינית, התחממות האקלים והנדסה גנטית (http://www.bbc.com/news/science-environment-35344664). העובדות האלה תומכות בטענתי שגבול כושר הנשיאה עוד לא מגביל את אפשרות גידולה של האוכלוסיה האנושית. מכאן שנימוקיך לא לא מספיק טובים. לבסוף, ראוי לציין שעד לרגע זה לא הצגת את המקורות לטענותיך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| נשאלת ולא ענית |
|||
|
|||
חחחחחחחחחח לא ענית איך להוסיף מים שפירים . לא ענית איך להוסיף קרקע חקלאית . מי שכתבו את המסמך ההוא אינם בני השיח שלי , אלא אתה . אם אינך כותב - סימן שאינך יודע . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התירוצים שלך, אריה, אינם תשובות!!! |
|||
|
|||
א. עמדת המומחים שמתוארת במסמכים הנזכרים (http://www.fao.org/fileadmin/templates/wsfs/docs/exp...) הרבה יותר סבירה מאשר הטענות שאתה כותב. לא הראית דבר שמפריך עמדתם של המומחים האלה ולמעשה לא ענית לשאלות בנדון - סימן שאינך מתמודד. לכן טענתי שגבול כושר הנשיאה עוד לא מגביל את אפשרות גידולה של האוכלוסיה האנושית, נכונה ונשארה בלתי מופרכת. ב. העובדה שאינך מראה סימן שאתה יכול להפריך את עמדתם של המומחים היא עדות שאינך יכול לעשות זאת. ג. הטענה שהם אינם בני השיח שלך איננה רלוונטית והיא חלק מהתירוצים השקופים שאתה מגייס כדי לחפות על העובדות האלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התירוצים שלך, דוד, אינם תשובות!!! |
|||
|
|||
אתה בהחלט לא מחליף את כותבי המאמרים . אתה לא עונה על שאלות ממוקדות ונדבק למאמרים שלמים וארוכים . לא הצגת מקורות למים טובים נוספים על הקיים . לא הצגת מקומות שבהם יש קרקע נוספת זמינה . מהטענה הנתמכת בחישוב של הרס אנרגיה צבורה בפוסילים התעלמת . אתה לא בר שיח ראוי . סע לשלום . המפתחות בפנים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התירוצים שלך, אריה, אינם התמודדות עניינית!! |
|||
|
|||
במאמרים שהצגתי לך ישנן התשובות לשאלות שלך. המאמרים האלה תומכים בטענתי וזה בהחלט מספיק. הסרוב שלך לקרוא אותם מעיד שאין לך כוונה לבדוק את המציאות ביחס לכושר הנשיאה. כנראה שהיכולת שלך לא משהו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התירוצים שלך, אריה, אינם התמודדות עניינית!! |
|||
|
|||
קישקוש בלבוש . המאמרים הללו לא עונים על השאלות שנשאלת . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| התירוצים שלך, אריה, אינם התמודדות עניינית!! |
|||
|
|||
קשקוש בלבוש!!! המאמרים האלה תומכים בטענתי לגבי כושר הנשיאה ביחס לאוכלוסיה האנושית. זה מה שחשוב בעיני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה דוד לא אדם שראוי לדון איתו . |
|||
|
|||
כי כשאתה כותב ''זה מה שחשוב בעיני'' סימן הוא שדי לך בדיונים עם עצמך . כך הרגת את האתר שלך . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה, אריה, לא אדם שיודע להתמודד עם ביקורת!!! |
|||
|
|||
פתיל הדיון החל בטענתי שכושר הנשיאה גמיש ולכן אפשר להגדיל את האוכלוסיה האנושית. נסית לבקר את טענתי ולא הצלחת לשכנע גם משום שבשלב מסויים סירבת לענות לשאלותי על מקורות מהם הסקת את מסקנותיך ושלחת אותי לחפש לבד. אז חיפשתי את התשובות בעצמי ומצאתי בעזרת אותם מאמרים שהצגתי כאן שטענתי נכונה. עוד מצאתי שאותם מאמרים נותנים תשובות גם לשאלותיך. זה מה שחשוב בעיני: למצוא תשובות ואם מי שחולק עליך לא משכנע למצוא את התשובות לבד. בתמצית: לא נתת תשובות משכנעות, ולכן מצאתי לבד. אלה העובדות החשובות על מה שקרה כאן בפתיל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה, דוד , פשוט משקר . |
|||
|
|||
1 - שני המאמרים לא מראים שאפשרי גידול המסה הביולוגית . 2 - הצגתי את קיומו של RED LIST המדווח על צימצום המיגוון הביולוגי . 3 - שני המאמרים אינם עוסקים במערכת סגורה . 4 - בשום מקום לא נכתב במאמרים שהחום לא זורם מחם אל קר . 5 - המאמרים מסבירים רק את אופן מעבר האנרגיה ופיזורו ולא את המאזן הכללי . 6 - המאמרים לא סותרים את טענת הזיהום . 7 - המאמרים לא מראיםפ היכן יש מים טובים . 8 - המאמרים לא מראים היכן יש קרקע זמינה . והסיכום הוא שהמאמרים לא מתמודדים עם הטענה שלי שהיא =================================== יש גבול סופי ליכולת הנשיאה ואנחנו מתקרבים אליו מהר מאד . =================================== הערות - לסעיף (1) - יש גידול זעיר וכמותו הוסברה על ידי . לסעיף (3) כתבתי שהארץ היא מערכת כ-מ-ע-ט סגורה והסברתי היכן העודפים . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה, אריה , פשוט משקר! |
|||
|
|||
במאמר הראשון כתוב שאוכלוסיית העולם תגדל ליותר מ-9.1 מיליארד נפש ושיצור המזון הנדרש לשם כך אפשרי. המאמר גם מפרט בכמה צפוי ששטחי הקרקעות הראויות לעיבוד יורחבו וכנ''ל ביחס למים שפירים, כדי לאפשר זאת. הוא גם מראה את הרחבה הכמותית של קרקעות ומים שפירים לפי אזורים בעולם. פרוש הדבר שכושר הנשיאה עדין גמיש כדי לקלוט עוד לפחות עוד כ-1.5 מיליארד נפשות. זאת כל טענתי. מכאן שחלק מטענותיך לגבי המאמרים פשוט לא נכונות, תבחר לבד איזה מהן. אולי כעת תהיה מוכן להראות לפחות חלק מהאסמכתאות לטענותיך... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה, דוד הוזה . |
|||
|
|||
במאמר הראשון לא כתוב שאוכלוסיית העולם תגדל ל-9.1 מיליארד . אף כי ציינתי בעבר שפרופסור בורלוג הציג בשנת 1997 כיצד יכלכל העולם 10 מיליארד נפש . גם לא כתוב במאמר הראשון''....מפרט בכמה צפוי ששטחי הקרקעות הראויות לעיבוד יורחבו וכנ''ל ביחס למים שפירים, כדי לאפשר זאת. הוא גם מראה את הרחבה הכמותית של קרקעות ומים שפירים לפי אזורים בעולם'' גם לא טענתי שאוכלוסית העולם לא יכולה לגדול . מה שכתבתי הוא שבגלל החוק השני של התרמודינמיקה מוצרים של השימוש באנרגיה מצטברים כפסולת והשבתם מצריכה יותר אנרגיה מהיווצרותם , כפ שמוסבר במאמר הזה התוצאה היא גבול סופי של גודל האוכלוסיה . העובדה שלך נדמה שהגבול נמצא היום הוא בעיית אי-הבנה שלך . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה, אריה, משקר! |
|||
|
|||
המאמר הראשון שהצגתי כאן (http://www.fao.org/fileadmin/templates/wsfs/docs/exp...) כתוב: By 2050 the world’s population will reach 9.1 billion… המאמר הזה כן ''... מפרט בכמה צפוי ששטחי הקרקעות הראויות לעיבוד יורחבו וכנ''ל ביחס למים שפירים, כדי לאפשר זאת. הוא גם מראה את הרחבה הכמותית של קרקעות ומים שפירים לפי אזורים בעולם''.אם לא טענת שאוכלוסית העולם לא יכולה לגדול, אז אין לך מחלוקת עם העמדה שהצגתי כאן. העובדה שהדמיון שלך מתעתע בך היא בעייה שלך בלבד. הקישור שהצגת לא מוביל למאמר. האם התכוונת ל''החוק השני של התרמודינמיקה'' (http://www.ecowiki.org.il/wiki/%D7%94%D7%97%D7%95%D7...)? | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי