פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
עם ''נאמנים'' כאלה מי צריך אויבים
צבי גיל (שבת, 29/01/2005 שעה 15:04)


עם ''נאמנים'' כאלה מי צריך אויבים

צבי גיל



ככל שעובר הזמן ככה משתבחת, כמו יין ישן, האמירה החכמה ''מהרסיך ומחריביך ממך ייצאו''. ואין הנאמר תוחם את המסגרת. זה יכול להיות עם שלם, ציבור שלם, מפלגה או תנועה. הפעם אני מתייחס ליש''ע.

אני יוצא מתוך ההנחה כי רוב המתנחלים הם ציבור שקט, נאמן למדינה, נאמן לאידיאה אשר בשמה לא יהרסו את אשיות המדינה ומוסדותיה. אולי, לחלק מהם, נוח שאת המלאכה ''המלוכלכת'' עושים אחרים, בבחינת ''צדיקים מלאכתם נעשית בידי אחרים''.

האבן האחרונה במחרוזת של ''נוער הגבעות'', ''גידולי הפרא'' הפורעים והפוגרומצ'יקים, שפטליורה וחמיילניצקי לא היו מתביישים בפוטנציאל ההרסני שבה, מוסיפה לפעול כבומרנג נגד המתנחלים. זאת לא רק בקרב אלה בציבור הגדול שרוצה לסיים את מסכת שפיכות הדמים על עזה ובנותיה, אלא גם בקרב אנשי דת שתומכים בהם אך מתחילים להשמיע לאט לאט את קולם נגד תופעות הסרבנות, נגד הפגיעה במדינה ובחוקיה. התנכלות לשכנים הפלשתינאים, עקירת מטעים, שימוש בסמלי שואה וכיו''ב לא זו בלבד שפוגעים בדימוי של רוב המתנחלים, אלא מרחיקים אותם נפשית מן הציבור הגדול במדינה.

משום כך מומלץ מאוד שבמסגרת ה''פינוי'', המתנחלים עצמם יפנו את הכוחות ההרסניים שבקרבם. אחרת אלה בסופו של דבר יקומו גם על מטפחיהם.
היריבים יכולים לשבת בשקט על ספסל הצופים. אלה שקוראים לקציני צה''ל משת''פים, בוגדים ומפוצצים צמיגים של קצינים פלשתינאים שבאים להסדיר הפסקת ירי קטיושות, עושים את מלאכת הביזוי והורדת המסכה ושום סיסמה, קליטה ככל שתהיה, לא תצליח לטשטש את הכיעור.




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


אנטישמיות
לוי (שבת, 29/01/2005 שעה 18:41) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אופיני, אין שום התיחסות לרצח של כאלפיים יהודים וכעשרת אלפים פצועים ביניהם נכים רבים .
שיטת הסלמי פועלת ביעילות . חותכים חתיכה ועוד חתיכה עד אשר לא ישאר כלום .
_new_ הוספת תגובה



אכן האנטישמיות היא
דוד סיון (שבת, 29/01/2005 שעה 18:48)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההתייחסות של אותם אנשים, מבין המתנחלים, שרודפים את קציני צה''ל ומכנים אותם בוגדים.....
_new_ הוספת תגובה



אני מציע שתקרא היטב את לוי
אנא עארף (שבת, 29/01/2005 שעה 21:14)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ותתייחס אל אמירתו.
_new_ הוספת תגובה



אכן האנטישמיות היא
לוי (שבת, 29/01/2005 שעה 21:16)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תרבות הסמוך הישראלית השתכללה ועליה הורכבה תרבות הישראבלוף . התולדות שלה הן צהלבלוף שבכבלוף ומשטרהבלוף .הקומבינציה הלינארית של כולם ביחד או בזוגות יצרה את תרבות השקר והכזב השלטת בפרקליטות המסתמכת ובמידה מסוימת מעודדת מידע שיקרי ועדויות שקר עליהם אתה מסתמך .
_new_ הוספת תגובה



תגובה שלך היא מקרה עצוב ומסואב
דוד סיון (שבת, 29/01/2005 שעה 22:14)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל מה שאתה מצליח לכתוב זה שרשרת גידופים על אישים ומערכות. אתה אתה הרי לא יכול להוכיח את טענותיך ובוחר לטפח ''עדויות'' מופרכות ללא שום אסמכתא.

הגיע הזמן שתחליף דיסקט ותתחבר למציאות או שתציג אסמכתאות לעלילות שאתה מספר.
_new_ הוספת תגובה



תגובה שלך היא מקרה עצוב ומסואב
לוי (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 7:42)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוי דודוש !
השופט תיאודור אור הוא שטבע את מטבע הלשון תרבות שקר וכזב על המשטרה וזאת אחרי שהקשיב לעדויות של שוטרים רבים .
חביבי , יום אחד באה המשטרה בליוי מעקלים לדירה של זוג זקנים רוסיים כדי לעקל את הטלויזיה שלהם מאחר שלא שלמו קנס על חניה אסורה . הזקנה טענה שאין להם מכונית ואינם נוהגים כלל . הבריונים לא שעו לדבריה והמעקלים פנו לטלויזיה . הזקנה בת 70 80 התנגדה התנפלו עליה השוטרים ושברו את ידיה ורגליה . שכן אשר שמע את הצעקות יצא לראות מה קורה . הזוג לא שלט בעברית והוא הציע את תווכו ברוסית . השוטרים לא איבדו מזמנם השכיבו אותו על הארץ בעטו ורמסו אותו .
שני הקורבנות נלקחו לבית החולים .
הוגשה תלונה על אלימות שוטרים ואז קרה הדבר המענין ביותר. המשטרה הגישה תלונה נגד הזקנה על תקיפת שוטרים ......
אני מציע שתקרא כמה פסקי דין ותתרשם מהערות של שופטים על אמינות עדויות אלו .
חביבי פרקליטות המשבצת עדויות שקר בכתבי האישום היא מושחתת . בדרך זו הגענו להתעללות בברנס לחבורת מעצ לשני נערים ערביים אשר הודו ברצח החיל שייחט , להודאה של חסר בית על רצח חברו ואשר כבר הוגש נגדו כתב אישות אלא קרתה תקלה קטנה והנרצח טילפן לאחותו ולדאבון ליבם של השוטרים והפרקליטים פוספסה ההצגה .
אין מה לדאוג הפעם פיספסו אבל בפעם הבאה יצליחו .....
_new_ הוספת תגובה



הוי לוי-יוש !!!
דוד סיון (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 8:12)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מכיר בעובדה שיש עיוותים במערכות ציבוריות. אני מכיר באופן אישי מאד את אי-הצדק במשטרה וגם בבית המשפט. יש לי דוגמאות אישיות. אבל מזה לבוא ולהגיד הכל לא תקין, מושחת, כולם לא בסדר אלא רק אני המרחק גדול. גדול מאד.

זאת בעצם הביקורת שלי על דבריך.
_new_ הוספת תגובה



הוי לוי-יוש !!!
לוי (יום שני, 31/01/2005 שעה 8:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אדוני !
מערכות ניהול נבדקות על פי תקנים מסוימים הנקראים תקני איכות . תקנים אלו מגדירים מה היא אי התאמה ומה עוצמת הכשל .
לפי אותם תקנים אם פוקציונר זוטר כשל במה שהוא המערכת מתבקשת לתקן את הפגם ע''י הדרכה ושינון . אני מדגיש לא ציד מכשפות וחיפוש קורבנות .
אם פונקציונרים אחדים, שלא לדבר רבים, נכשלים הכשל מיוחס לבכירים העומדים בראש המערכת ולא לדגי הרקק. הרעיון הוא שהבכירים אחראים לתפקוד המערכת והם לא השכילו לבנות מערכת תקינה . במקרים חמורים המערכת נפסלת עד אשר יודחו הבכירים .
לדוגמא שלנו .
אם שוטר לא עונד תג זיהוי פעם, ופעם אחרת שוטר אחר לא עונד תג זיהוי זו הוכחה שהנושא לא הוטמע והמערבת מתבקשת להתמיע את הנושא . מה שקרה בישראל. התברר למעלה מכל ספק שהשוטרים קבלו הוראה מהממונים עליהם לנהוג בניגוד לחוק ואותם ממונים זכו בתמיבת המערכת העומדים בראש המערכת- המפכ''ל והיועץ המשפטי לממשלה . כול אותם פורעי חוק שוטרים , קצינים פרקליטים ושאר פונקציונרים עוברים לסדר היום זו תופעה המצדיקה פסילת המערכת מעיקרה .
אותה משטרה מפעילה שוטרים נגד נשים פעולה האסורה על פי החוק ואותם ראשי צמרת תומכים בכך בגלוי . כי מעולם לא בטלו נוהל בלתי חוקי זה .
אילו נבחנה מערכת כזו לפי הכללים של אבטחת איכות . היו מוחקים אותה כליל מהרשימה ולא מתיחסים אליה כלל .
יש לזכור תקנים הם וולונטריים רק אם מדינה מאמצת אותם כחוק אי עמידה בהם מהווה עבירה .
יש מה להגיד על פי אותה רוח על מערכות שונות במדינת ישראל .אבל אם המערכת המשפטית מתעלמת ותומכת בפעילות הנוגדת את החוק וכל מנהל תקין כדי לתמוך בגישה פוליטית של מי אשר השתלט על משאבי ממשל מסוימים זה מקומם ומקעקע את האמון כליל .
אני מבין שקשה לך להתנתק מישע .
_new_ הוספת תגובה



על פי איזה חוק מנועים
סתם אחד (יום שני, 31/01/2005 שעה 9:10)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוטרים מלפעול כנגד נשים?
האם יש גם חוק הפוך?
_new_ הוספת תגובה



אני מבין לליבך - אבל לא שיכנעת
דוד סיון (יום שני, 31/01/2005 שעה 9:51)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר אמרתי שאני מכיר שיש כשלים במערכות ניהול המדינה.
הגישה האבסטרקטית, יחסית, בה אתה משתמש לא ממש עוזרת לך
לשכנע אותי ואולי גם אחרים.

אין לי שום בעיה להתנתק מכלום אם יש סיבה טובה.
_new_ הוספת תגובה



אני מבין לליבך - אבל לא שיכנעת
לוי (יום שני, 31/01/2005 שעה 11:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמורה אקדמי אני נתקל רבות באנשים שלא מבינים ואין לי בעיה מיוחדת עם זה .
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, אתה משתחצן כמו הרקדן שנכשל
דוד סיון (יום שני, 31/01/2005 שעה 13:38)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמורה אקדמי שלא מצליח לשכנע אתה מטיל את האשמה
דוקא על מי שמנסה להקשיב לך. בכך אתה מזכיר את
הרקדן שמאשים את הריצפה, הבמה - תיבחר.

בטוח שהשחצנות שלך תעלה על גדותיך. אני מודה לך

המורים האקדמים שאני מכיר הם הרבה יותר מנומסים
ממה שאתה מציג תחת הכינוי.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, אתה משתחצן כמו הרקדן שנכשל
לוי (יום שני, 31/01/2005 שעה 22:25)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כיתה באקדמיה אינה כנסת של אינטרסנטים אלא מטרתה ללמד ולא לשכנע . המורה מלמד והסטודנט הטוב אמור לבחון את דבריו לנתח אותם ולהתיחס . לשאול שאלות ולהגיש השגות .
_new_ הוספת תגובה



עוד נאום מוכן מראש ולא ממש רלוונטי
דוד סיון (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 6:28)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במקרה כאן אתה לא מורה טוב, אם בכלל.
אתה אכן מרצה את דבריך אבל לא מלמד או משכנע.
_new_ הוספת תגובה



כרגיל, אתה משתחצן כמו הרקדן שנכשל
סתם אחד (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 8:24)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



כרגיל, אתה נדחף ומפספס את העניין
דוד סיון (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 8:53)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מכל מפספסי למדתי
סתם אחד (יום רביעי, 02/02/2005 שעה 7:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



עוד נאום מוכן מראש ולא ממש רלוונטי
לוי (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 9:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני חולק עליך .
_new_ הוספת תגובה



זכותך לטעות
דוד סיון (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 11:21)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



זכותך לטעות
לוי (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 17:09)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איני טועה .
_new_ הוספת תגובה



זכותך לטעות ולהתרחק עוד מהאמת
דוד סיון (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 20:03)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



זכותך לטעות ולהתרחק עוד מהאמת
לוי (יום רביעי, 02/02/2005 שעה 7:11)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לטעות זו אינה זכות .
_new_ הוספת תגובה



תגובה שלך היא מקרה עצוב ומסואב
עמיס (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 6:46)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל מה שאתה מצליח לכתוב זה שרשרת גידופים על אישים ומערכות. אתה אתה הרי לא יכול להוכיח את טענותיך ובוחר לטפח ''עדויות'' מופרכות ללא שום אסמכתא.

הגיע הזמן שתחליף דיסקט ותתחבר למציאות או שתציג אסמכתאות לעלילות שאתה מספר.
_new_ הוספת תגובה



גם שאתה מעתיק זה לא מתחבר
דוד סיון (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 7:18)
בתשובה לעמיס
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מוקשים חסרי תועלת - אין לך עניין רציני בדיון....
היה שלום......
_new_ הוספת תגובה



בייי
עמיס (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 8:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



הערה סמנטית
רמי נוידרפר (שבת, 29/01/2005 שעה 19:56) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הביטוי ''מהרסייך ןמחריבייך ממך יצאו'' הוא שיבוש מצער של כוונת הנביא ישעיהו, שהתכוון לאמר כי מהרסיה ומחריביה של ישראל יצאו מתוכה בבוא הגאולה.
_new_ הוספת תגובה



הערה סמנטית
יהודה-אודי דוכן (שבת, 29/01/2005 שעה 20:15)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שני הפירושים נכונים ואינם סותרים האחד את השני.
_new_ הוספת תגובה



לצערי צבי אתה מקשקש שטויות
אנא עארף (שבת, 29/01/2005 שעה 21:12) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עם כל מיני טענות ומחשבות קלוקלות שיכולות להאמר כנגד כל מי שתירצה. מתיישבי יו''ש ועזה הם המשך ישיר של ההתנחלות היהודית החדשה בארץ ישראל שחלקה נעשה גם ע''י חוקים קומוניסטיים וסוציאליסטית בדמות הקיבוץ. גם אלה וגם אלה התיישבו במולדת, גם אלה ןגם אלה התיישבו על אדמה שנרכשה ע''י גופים ציוניים.
ועכשיו אתה מהלל ומשבח את פירוק ההתיישבות בעזה ואח''כ ביו''ש וזה לא ייעצר שם, כמו שוירוס ההרס לא נעצר סתם כך והוא ימשיך למושבים ולקיבוצים, לערים ולכפרים בתוך מה שאתה מכנה ישראל.
אתה מעודד תהליך שאף אחד לא יוכל לעוצרו ושיתן לפלסטינים תקווה בלב ונשק ביד להמשיך את מלחמה עד חורבנה של ישראל.

''מהרסיך ומחריביך ממך ייצאו'' משמעותו דברים כפולים הנמדדים במציאות המשתנה. אך בכל מקרה זה לא מתאים להתנחלויות, כי הם לא מהרסים ומחריבים אלא בונים ופורחים.

אבל אמירה זו מתאימה לחוגי השמאל הקטלני שרואה ביהודים אוייבים. השמאלנים האלה הם ''מהרסיך ומחריביך'' והם ייצאו מקהל ישראל.

ולעניין פיצוץ צמיגי השוטרים הפלסטינים יש לי רק לומר שחוצפה היא לקרוא למחבל שבא ביום על מדים לפגוש את צה''ל שוטר. זו פרסה ושיגיון. אנחנו שוב נופלים בקוצר ראייתנו ונותנים לאוייב הפלסטיני להתאושש רגע לפני שקרס. כך גם חכמינו הכסילים הזמינו את חיל הטרור מתוניס רגע לפני שדעך והתפורר. אין לנו סבלנות, אין לנו יכולת לסיים את המלחמה במשבצת שלנו. אנחנו תמיד נופלים שדודים לתכמנות פוליטית פלסטינית ובכך מפספסים את המטרה.

יכול להיות שראוי אתה לסמוך על מחבלים/שוטרים פלסטינים אבל ראוי אתה להתייחד איתם לבדך ולא לשכנע אחרים בנכונות מעשיך.
_new_ הוספת תגובה



אתה חושב שהוא י ב י ן ?
פראנץ אפלפרוינד (יום רביעי, 02/02/2005 שעה 9:11)
בתשובה לאנא עארף
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ב ח י י ם לא!!!
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי