פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 29/01/05 22:14)
http://www.faz.co.il/thread?rep=56025
תגובה שלך היא מקרה עצוב ומסואב
לוי (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 7:42)
בתשובה לדוד סיון

הוי דודוש !
השופט תיאודור אור הוא שטבע את מטבע הלשון תרבות שקר וכזב על המשטרה וזאת אחרי שהקשיב לעדויות של שוטרים רבים .
חביבי , יום אחד באה המשטרה בליוי מעקלים לדירה של זוג זקנים רוסיים כדי לעקל את הטלויזיה שלהם מאחר שלא שלמו קנס על חניה אסורה . הזקנה טענה שאין להם מכונית ואינם נוהגים כלל . הבריונים לא שעו לדבריה והמעקלים פנו לטלויזיה . הזקנה בת 70 80 התנגדה התנפלו עליה השוטרים ושברו את ידיה ורגליה . שכן אשר שמע את הצעקות יצא לראות מה קורה . הזוג לא שלט בעברית והוא הציע את תווכו ברוסית . השוטרים לא איבדו מזמנם השכיבו אותו על הארץ בעטו ורמסו אותו .
שני הקורבנות נלקחו לבית החולים .
הוגשה תלונה על אלימות שוטרים ואז קרה הדבר המענין ביותר. המשטרה הגישה תלונה נגד הזקנה על תקיפת שוטרים ......
אני מציע שתקרא כמה פסקי דין ותתרשם מהערות של שופטים על אמינות עדויות אלו .
חביבי פרקליטות המשבצת עדויות שקר בכתבי האישום היא מושחתת . בדרך זו הגענו להתעללות בברנס לחבורת מעצ לשני נערים ערביים אשר הודו ברצח החיל שייחט , להודאה של חסר בית על רצח חברו ואשר כבר הוגש נגדו כתב אישות אלא קרתה תקלה קטנה והנרצח טילפן לאחותו ולדאבון ליבם של השוטרים והפרקליטים פוספסה ההצגה .
אין מה לדאוג הפעם פיספסו אבל בפעם הבאה יצליחו .....
http://www.faz.co.il/thread?rep=56030
הוי לוי-יוש !!!
דוד סיון (יום ראשון, 30/01/2005 שעה 8:12)
בתשובה ללוי

אני מכיר בעובדה שיש עיוותים במערכות ציבוריות. אני מכיר באופן אישי מאד את אי-הצדק במשטרה וגם בבית המשפט. יש לי דוגמאות אישיות. אבל מזה לבוא ולהגיד הכל לא תקין, מושחת, כולם לא בסדר אלא רק אני המרחק גדול. גדול מאד.

זאת בעצם הביקורת שלי על דבריך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=56077
הוי לוי-יוש !!!
לוי (יום שני, 31/01/2005 שעה 8:49)
בתשובה לדוד סיון

אדוני !
מערכות ניהול נבדקות על פי תקנים מסוימים הנקראים תקני איכות . תקנים אלו מגדירים מה היא אי התאמה ומה עוצמת הכשל .
לפי אותם תקנים אם פוקציונר זוטר כשל במה שהוא המערכת מתבקשת לתקן את הפגם ע''י הדרכה ושינון . אני מדגיש לא ציד מכשפות וחיפוש קורבנות .
אם פונקציונרים אחדים, שלא לדבר רבים, נכשלים הכשל מיוחס לבכירים העומדים בראש המערכת ולא לדגי הרקק. הרעיון הוא שהבכירים אחראים לתפקוד המערכת והם לא השכילו לבנות מערכת תקינה . במקרים חמורים המערכת נפסלת עד אשר יודחו הבכירים .
לדוגמא שלנו .
אם שוטר לא עונד תג זיהוי פעם, ופעם אחרת שוטר אחר לא עונד תג זיהוי זו הוכחה שהנושא לא הוטמע והמערבת מתבקשת להתמיע את הנושא . מה שקרה בישראל. התברר למעלה מכל ספק שהשוטרים קבלו הוראה מהממונים עליהם לנהוג בניגוד לחוק ואותם ממונים זכו בתמיבת המערכת העומדים בראש המערכת- המפכ''ל והיועץ המשפטי לממשלה . כול אותם פורעי חוק שוטרים , קצינים פרקליטים ושאר פונקציונרים עוברים לסדר היום זו תופעה המצדיקה פסילת המערכת מעיקרה .
אותה משטרה מפעילה שוטרים נגד נשים פעולה האסורה על פי החוק ואותם ראשי צמרת תומכים בכך בגלוי . כי מעולם לא בטלו נוהל בלתי חוקי זה .
אילו נבחנה מערכת כזו לפי הכללים של אבטחת איכות . היו מוחקים אותה כליל מהרשימה ולא מתיחסים אליה כלל .
יש לזכור תקנים הם וולונטריים רק אם מדינה מאמצת אותם כחוק אי עמידה בהם מהווה עבירה .
יש מה להגיד על פי אותה רוח על מערכות שונות במדינת ישראל .אבל אם המערכת המשפטית מתעלמת ותומכת בפעילות הנוגדת את החוק וכל מנהל תקין כדי לתמוך בגישה פוליטית של מי אשר השתלט על משאבי ממשל מסוימים זה מקומם ומקעקע את האמון כליל .
אני מבין שקשה לך להתנתק מישע .
http://www.faz.co.il/thread?rep=56079
על פי איזה חוק מנועים
סתם אחד (יום שני, 31/01/2005 שעה 9:10)
בתשובה ללוי

שוטרים מלפעול כנגד נשים?
האם יש גם חוק הפוך?
http://www.faz.co.il/thread?rep=56084
אני מבין לליבך - אבל לא שיכנעת
דוד סיון (יום שני, 31/01/2005 שעה 9:51)
בתשובה ללוי

כבר אמרתי שאני מכיר שיש כשלים במערכות ניהול המדינה.
הגישה האבסטרקטית, יחסית, בה אתה משתמש לא ממש עוזרת לך
לשכנע אותי ואולי גם אחרים.

אין לי שום בעיה להתנתק מכלום אם יש סיבה טובה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=56089
אני מבין לליבך - אבל לא שיכנעת
לוי (יום שני, 31/01/2005 שעה 11:55)
בתשובה לדוד סיון

כמורה אקדמי אני נתקל רבות באנשים שלא מבינים ואין לי בעיה מיוחדת עם זה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=56092
כרגיל, אתה משתחצן כמו הרקדן שנכשל
דוד סיון (יום שני, 31/01/2005 שעה 13:38)
בתשובה ללוי

כמורה אקדמי שלא מצליח לשכנע אתה מטיל את האשמה
דוקא על מי שמנסה להקשיב לך. בכך אתה מזכיר את
הרקדן שמאשים את הריצפה, הבמה - תיבחר.

בטוח שהשחצנות שלך תעלה על גדותיך. אני מודה לך

המורים האקדמים שאני מכיר הם הרבה יותר מנומסים
ממה שאתה מציג תחת הכינוי.
http://www.faz.co.il/thread?rep=56102
כרגיל, אתה משתחצן כמו הרקדן שנכשל
לוי (יום שני, 31/01/2005 שעה 22:25)
בתשובה לדוד סיון

כיתה באקדמיה אינה כנסת של אינטרסנטים אלא מטרתה ללמד ולא לשכנע . המורה מלמד והסטודנט הטוב אמור לבחון את דבריו לנתח אותם ולהתיחס . לשאול שאלות ולהגיש השגות .
http://www.faz.co.il/thread?rep=56107
עוד נאום מוכן מראש ולא ממש רלוונטי
דוד סיון (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 6:28)
בתשובה ללוי

במקרה כאן אתה לא מורה טוב, אם בכלל.
אתה אכן מרצה את דבריך אבל לא מלמד או משכנע.
http://www.faz.co.il/thread?rep=56111
כרגיל, אתה משתחצן כמו הרקדן שנכשל
סתם אחד (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 8:24)
בתשובה לדוד סיון

http://www.faz.co.il/thread?rep=56112
כרגיל, אתה נדחף ומפספס את העניין
דוד סיון (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 8:53)
בתשובה לסתם אחד

http://www.faz.co.il/thread?rep=56138
מכל מפספסי למדתי
סתם אחד (יום רביעי, 02/02/2005 שעה 7:28)
בתשובה לדוד סיון

http://www.faz.co.il/thread?rep=56113
עוד נאום מוכן מראש ולא ממש רלוונטי
לוי (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 9:47)
בתשובה לדוד סיון

אני חולק עליך .
http://www.faz.co.il/thread?rep=56115
זכותך לטעות
דוד סיון (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 11:21)
בתשובה ללוי

http://www.faz.co.il/thread?rep=56125
זכותך לטעות
לוי (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 17:09)
בתשובה לדוד סיון

איני טועה .
http://www.faz.co.il/thread?rep=56128
זכותך לטעות ולהתרחק עוד מהאמת
דוד סיון (יום שלישי, 01/02/2005 שעה 20:03)
בתשובה ללוי

http://www.faz.co.il/thread?rep=56137
זכותך לטעות ולהתרחק עוד מהאמת
לוי (יום רביעי, 02/02/2005 שעה 7:11)
בתשובה לדוד סיון

לטעות זו אינה זכות .
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.