|
משק החלב: החפזון המוזר | |||||
עגל הזהב / דוד סיון (שבת, 06/08/2011 שעה 21:00) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
עידכון: יש התנגדות בממשלה | |||
|
|||
''אמש התברר כי הצעת ההחלטה לא תעבור כל כך מהר: כעשרה שרים כבר הודיעו שיצביעו נגד ההצעה, ביניהם כל חמשת שרי ישראל ביתנו, שרת החקלאות, אורית נוקד (עצמאות), המשנה לראש הממשלה, משה יעלון (ליכוד), השר להגנת העורף, מתן וילנאי (עצמאות), וכן שר המדע ויו''ר מפלגת הבית היהודי, דניאל הרשקוביץ'' (http://news.walla.co.il/?w=/22/1847952). | |||
_new_ |
Cui bono ? מי מרוחיח ? | |||
|
|||
מי הם הגורמים האינטרסנטים שהובילו מאחורי הקלעים להפחתת התשלום לרפתנים ולא הפחתת התשלום למחלבות ולמשווקים ? | |||
_new_ |
Cui bono ? מי מרוחיח ? | |||
|
|||
אינני יודע מי הגורמים האינטרסנטים ואם היו מעורבים כאלה בתהליך. מוזר גם ששלום שמחון המושבניק שצמח פוליטית במעלות תנועת המושבים משתף פעולה עם התהליך המוזר. גם הוא הבטיח שכל המגזרים במשק החלב ישתתפו בנטל (http://www.moit.gov.il/NR/exeres/4E6EBE73-2E8B-406A-...), אבל לא הסביר מדוע הם מתחילים דוקא בקטע בו יש פיקוח. אני מקווה שהממשלה תתעשת ושאם תקבל החלטה בנדון לא יפעילו כלום לפני שהם מוכנים לטפל בכל חלקי המערכת. למצער הייתי מסתפק שיטפלו קודם בקטעים שלא בפיקוח. | |||
_new_ |
כשאתה צודק אתה צודק | |||
|
|||
גם אם הרפתנים צריכים להקטין מרוויחיהם הדלים יחסית (נדמה לי שמדובר בכ-20%-30% מרווחיהם הדלים לליטר חלב), ראוי היה לעשות בדיקה יסודית של ריווחי כל המנגנונים שמטפלים בשרשרת הייצור כולה - דרך המחלבות, המובילים, והמשווקים. אם נכון הדבר ולא בדקתי זאת, יש ידיעות לא פורמליות שהמשווקים הגדילו את מתח הרווחים שלהם עד -200% - 300% שזו שערוריה בפני עצמה. אין שום סיבה להניח למשווק לדרוש דמי תיווך עצומים כל כך, רק בגלל שהוא צריך לרפד את חשבון הבנק שלו ולהראות רווחים עצומים בכל רבעון. צריך גם לפצל את האחזקות של מי שנקראים 'טייקונים' כך שהם לא יוכלו לנהל חברות צולבות, ובאופן כזה ייכנסו כוחות חדשים לתוך המילייה של הטייקונים. נתניהו חייב להרחיב את הגרעין הקטן של 'מנועי המשק' ולהגדילו במאות אחוזים, כדי לקיים משק דינמי שמתחרה בתוך עצמו על הורדת מחירים ולא על העלאתם. | |||
_new_ |
הממשלה החליטה לדחות את ההחלטה | |||
|
|||
''לאחר שמשרדי האוצר, התמ''ת והחקלאות הציגו היום (ראשון) בישיבת הממשלה את עמדותיהם בנוגע לפתיחת משק החלב לייבוא, הוחלט כי הצדדים ינסו לגשר על הפערים בימים הקרובים'' (http://news.walla.co.il/?w=/22/1848138). נמנעה החלטה חפוזה. | |||
_new_ |
הממשלה החליטה לדחות את ההחלטה | |||
|
|||
מצד אחד אנו מתברכים באבטלה הנמוכה ומצד שני איננו מוכנים לשלם את מחירה. | |||
_new_ |
מהי כוונתך ב''מחיר האבטלה הנמוכה''? | |||
|
|||
_new_ |
מהי כוונתך ב''מחיר האבטלה הנמוכה''? | |||
|
|||
אולי המינוחים שלי אינם מדויקים. כוונתי שמתן אפשרויות ליבוא ללא כל רסן וסייג עשוי להגדיל במידה ניכרת את שיעור האבטלה ולהוזיל את מחיר המוצר. מנגד, הגבלות על היבוא מייקרות את מחירו ומכוונים את הצרכנות, במוצרים אלו, לתוצר מקומי שהוא יקר יותר אך מספק מקומות עבודה. יבוא בלתי מוגבל של מוצרי חלב ימוטט את כל תעשיית החלב המקומית, אולי יוזיל במשהו את המוצרים, אך עדיין היבואנים העיקריים יהיו היצרנים הגדולים כיום: תנובה, שטראוס וטרה. כך שכמו תמיד החלשים ישלמו את המחיר של הפופוליזם . | |||
_new_ |
מהי כוונתך ב''מחיר האבטלה הנמוכה''? | |||
|
|||
מה שחשוב זה שהבהרת את כוונתך. בכל מקרה לא היתה כוונה להתיר יבוא ללא סייג, אלא לתהליך הדרגתי ומוגבל. עוד דובר על כך שיאסר על ספקים ישראלים גדולם לייבא (http://www.tamas.gov.il/NR/exeres/22979B76-D456-42DD...). כמעט כל תהליך של פתיחת המשק לתחרות יקטין את מספר מקומות העבודה בטווח הקצר. אבל בטווח הארוך התפתחות תחרות גורמת לגידול בתוצר ובתעסוקה (בתחומים אחרים). מה שלא בטוח זה אם עובדים מבוגרים יחסית שנפלטו בגלל התחרות יצליחו למצוא את מקומם בשוק המתרחב... | |||
_new_ |
מהי כוונתך ב''מחיר האבטלה הנמוכה''? | |||
|
|||
יש תחומים שצריך לשמר אותם. גם באירופה החקלאות מוגנת. אם היו מורידים את כל הסייגים והמכסות הייתה אבטלה איומה במערב אירופה עקב זה. | |||
_new_ |
מהי כוונתך ב''מחיר האבטלה הנמוכה''? | |||
|
|||
כשתהיה תחרות אמיתית אז תהיה לממשלה סיבה טובה להגן גם על החקלאים בארץ. חשוב לשמור מחירים למטה ולא לתת להם לפרוץ לגבהים בלתי סבירים. תאר לך שרשתות השיווק הגדילו את רווחיהם ממכירת מוצרי יסוד כמו לחם (שלא בהסדר), קפה, תה, ממתקים, שימורים, כלי בית ביותר מ-500%!!!! בשלוש השנים האחרונות! זוהי גניבה ממש. | |||
_new_ |
מהי כוונתך ב''מחיר האבטלה הנמוכה''? | |||
|
|||
אני מסכים איתך לכן יש צורך בחוק המגביל את הרווחיות משיו7וק קמעונאי וסיטונאי. | |||
_new_ |
אולי הגיע הזמן להחלוטה חפוזה ? | |||
|
|||
לפי הסבר ששמעתי מפרופסר שהתמחותו היא המשק החקלאי כדאי להבהיר דבר מה . הוא אמר שיש הבדל בין קיץ לחורף בייצור החלב וצריכתו . בחורף יש עודפים והאספקה מותאמת לקיץ . העודפים משמשים ליצור גבינות קשות או חצי קשות ומעט משמש לייצור אבקת חלב . אם ייהיה יבוא של גבינות בהכרח יקטן הייצור החורפי ויהיה מחסור בקיץ . זה לא אסון גדול . . . אבל אולי כדאי דווקא לחבל במשק החלב עם החלטה מטופשת וחפוזה ולהביא כמה ראשי כרוב לראות ממש איך תחזית שקולה היא נכונה . | |||
_new_ |
אולי הגיע הזמן להחלוטה חפוזה ? | |||
|
|||
יבוא חלב גולמי (אבקת חלב) ייצר תחרות עם היצור המקומי ברפתות וצפוי לגרום להורדת מחיר אל מתחת למחיר המטרה. נדמה לי שזה מנוגד ל''חוק תכנון משק החלב'' שאושר במרץ השנה. יבוא גבינות יתחרה גם ביצרני החלב המקומי וגם ביצרני ומשווקי מוצרי החלב. גם זה יפעל להורדת מחירים אלא אם כן היבוא יהיה יקר יותר. | |||
_new_ |
אולי הגיע הזמן להחלוטה חפוזה ? | |||
|
|||
בהסתמכי על אותו הסבר אני חוזר וכותב יבוא גבינות ייגרום למחסור בחלב טרי בעונת הקיץ . חלב טרי אי אפשר לייבא . | |||
_new_ |
אולי הגיע הזמן שתסביר! | |||
|
|||
אתה חוזר וכותב בצורה אקסיומתית בלי הסבר שמראה איך ומדוע היבוא גורם למחסור. אתה אפילו לא מציין את שמו של אותו פרופסור עליו, לכאורה, אתה מסתמך. | |||
_new_ |
אולי הגיע הזמן שתסביר! | |||
|
|||
אין מה לעשות . אותו פרופסור דיבר במסגרת לונדון וקירשנבאום . אני לא רשמתי את שמו ואינני זוכר את שמו . ביכולתך להאמין שהאיש דיבר או לא . =========================================================== הסברתי כאן את דעתו ואסביר לך שוב . תפוקת החלב בישראל מותאמת לצריכת החלב בקיץ . תפוקת אותן פרות בחורף גדולה מהצריכה החורפית . בעודף החלב בחורף משתמשים לייצור גבינות שמאחסנים לשימוש לאורך השנה , בחורף ובקיץ . עדיין יש עודפי חלב קטנים שבהם משתמשים לייצור קטן של אבקת חלב . את זה אתה מבין ? אם הבנת את זה אפשר להמשיך בהסבר . אם ייבאו גבינות מחו''ל , אשר מחירן נמוך מתוצרת הארץ ואיכותן מבוקשת יותר , יווצר מצב שייצור הגבינות בישראל יירד מאד ואולי יחדל . במצב כזה לא ייהיה ביקוש לעודף החלב החורפי . לכן התפוקה תותאם לצריכה החורפית ואותן פרות תפיקנה פחות חלב מזה המבוקש בקיץ . הבנת את זה דוקטור ? ============================================================================= את זה הסברתי בקיצור ביום ראשון 7/7/11 בשעה 17.43 או שלא קראת , או שלא הבנת . | |||
_new_ |
ההסבר | |||
|
|||
פרופ' קמחי מצא שהגבינות הקשות מהוות חלק מוויסות ענפי: בחורף, כשיש עודפי חלב, מייצרים גבינות קשות. יש להן אורך חיים גדול יותר לכן שומרים אותן בקירור, ומוכרים אותן גם בקיץ. אם לא נחזיק פרות בחורף, כי לא ישתלם לנו לייצר גבינות קשות, לא יהיו פרות כדי לספק את הצריכה למוצרים ניגרים בקיץ. התוצאה היא שתוך שנתיים, הצרכן הישראלי יפגע ממחסור במוצרי חלב טריים. כי אותם אי אפשר להביא מחו''ל (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4102431,00.h...). | |||
_new_ |
ארץ זבת חלב ודבש-גבינה יקרה מבשר | |||
|
|||
21 פעמים,מופיע בתנ''ך הביטוי-זבת חלב ודבש.(המקור,מט''ח) למרות זאת,בישראל הגבינות יותר יקרות מבשר.למה ?? הרבה משפחות עניות בישראל,לא יכולות לקנות בשר.אז לפחות שיקנו גבינות מיבוא מוזל. אני רוצה יבוא מוזל של גבינות איטלקיות,הולנדיות,צרפתיות ועוד. | |||
_new_ |
יבוא גבינות | |||
|
|||
בכל הכבוד לדוד סיון דבריו נראים נכונים. הויכוח בין המגיבים לכותב המאמר הם בנושאים משניים. אני מבקש רק להעעיר ולהאיר נקודה שולית, ואולי לא כל כך שולית: מי שימכור גבינות מיובאות הן רשתות השווק שבהן הממשלה טרם טיפלה. מי ימנע מהם להפקיע את מחירי הגבינות המיובאות כפי שהם מפקיעים את מחיר הגבינות המיוצרות בארץ?! האם הממשלה תקים רשת למכירת גבינות? לפני שמתירים ליבא גבינות, וטוב מזה- במקביל ליבוא הגבינות יש להטיל פיקוח על מחיריהן, לפחות של הגבינות ''הפשוטות'' ומוצרי החלב שכמעט כל משפחה צורכת, כמו , ואיני חפץ לעשות פרסומת: קוטג', סקי, גבינות צהובות פשוטות כמו ''עמק'', מעדני חלב, חמאה ושמנת. פיקוח דומה יש להטיל על מחירי גבינות יבוא דומות. אם כי אני חושש שאם יוטל פיקוח על מחירי גבינות יבוא - הרשתות לא ייבאו אותן. אולי כך ענין היבוא המענין את מעמד הביניים ירד מהפרק בעצמו, ולא יפגע ברפתנים. את מחירי הרוקפור ואולי גם הקצ'קבל אפשר לפטור מפיקוח... והרשו לי להוסיף בדיחה שסיפרה נכדתי ליהיא בהיותה בת שלוש: כשהופיע דב לבן על מסך הטלויזיה הפגינה הקטנה מיד את ידיעותיה בעולם החי וקראה: ''הנה דב הקוטג' !'' | |||
_new_ |
לא מישני בכלל . | |||
|
|||
כפי שהסברתי , הוצגה בטלויזיה - ערוץ 10 - לונדון& קירשי טענה על ידי פרופסור שלצערי אינני זוכר את שמו . לפי הסברו יבוא גבינות ובמיוחד גבינות קשות ייגרום למחסור בחלב בקיץ . זו לא פגיעה ברפתנים . זו פגיעה בצרכנים ! אם ההסבר נכון . | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |