|
חיסול ההפגזות מעזה | |||||
אבי גולדרייך (שבת, 23/02/2008 שעה 20:00) | |||||
|
|||||
הצגת המאמר בלבד |
אנטישמיות ישראלית | |||
|
|||
ההכנה שיש לבצע היא הצהרה בקול חד וברור שכל המונע מישראל לבצע זאת הוא אנטישמי שונא ישראל כולל הבגץ הסמולניים הישראליים האנטישמים מעולם ומלואו . חלאות האדם הישראליים מבני ברית ושאינם בני ברית . בוש והמשרתת שלו וכו' | |||
_new_ |
אנטישמיות ישראלית אין דבר כזה | |||
|
|||
מר לוי הנכבד לדעתי אין להכליל השמאלנים !! אנו חיים בחברה מעורבת שמאל ימין ולכל אחד דעה . ודאי גם יהה אחד מחברי פורום כפי שאתה מכנה שמאלנים שיכותב פה דברי שבח לאמויל ראש ערית שדרות על שאמר ? או לא אמר ? כן או לדבר עם החמס ושותפיו. יהיו שיגדירו אותו אמיץ ויהיו כאלה שיגידו פחדן אך רגע האמת במעשיות חמס בעזה וההשלכות לישראל יגיע . ולא יעזור לא לימין ולשמאל לפת''ח ולחמס ולטיבי וטיזי או איתם ויצחק מעפולה ודוד מבארי וממשלת ישראל ופלשתין כי הכדור יתגלגל עד שיתפוצץ ! | |||
_new_ |
אנטישמיות ישראלית אין דבר כזה | |||
|
|||
סוריא, אל תתרגשי, לוי הוא חובב מובהק של אנטישמיים. הוא כל הזמן מגלה עוד ועוד. בסוף יסתבר שחוץ ממנו כולם אנטישמיים. | |||
_new_ |
אנטישמיות ישראלית אין דבר כזה | |||
|
|||
הי תודה על העידוד . אך אמן לי זה כואב לי כי משנאת חינם חרב בית המקדש ואפשר בשקט להוסיף חרבה פעם ישראל ! | |||
_new_ |
אנטישמיות ישראלית אין דבר כזה | |||
|
|||
דברי אינם שנאת חינם . דברי מנומקים ובדוקים . גם השנאה של שלום עכשיו אינה חינם הם מתוגמלים ביד רחבה . | |||
_new_ |
אנטישמיות ישראלית אין דבר כזה | |||
|
|||
אני מדבר על סמולניים אותם שונאי ישראל מבני ברית ושאינם בני ברית אינם שמאלניים דהינו אין להם ענין בהגנה על החלכאים והנדכאים . הם מציגים עצמם בכוון זה ע''י הכנסת תוכן שקרי לתואר שבחרו בו כמו למשל שלום עכשיו כמו תנועת השלום של הרוצח סטלין וכדו' . אם אני לא טועה אמויל התפטר בטענה שהממשלה לא פותרת את בעית שדרות . מיד המתפרה בפרקליטות נכנסה לפעולה והוא נחקר על שחיתות . הוא כנראה הבין את הרמז וחזר לליקוקין והחקירה דעכה. | |||
_new_ |
אנטישמיות ישראלית אין דבר כזה | |||
|
|||
Ok ואמת ונכון כל שכתבת אודות סטלין וכדו'השמאלנים. אמויל והמתפרה בפרקליטות נכנסה לפעולה והוא נחקר על שחיתות , במידה נכון הדבר אזי זו בושה וחרפה ! מפלגות השמאל לא הוכיחו כהוא זה בעיני את מצע מפלגתם היות ודאגו לאורך השנים מקום בשנית של מדינת ישראל אך ורק לנושא הפלשתנאי ובכך להרחבת השנאה בין שני ה עמים .ומעט הקדישו לרווחת האדם בכל המיגזרים ,.הערבים שבפלגת השמאל שווים בעיני כקליפת השום כי גם ם לא עשו מאומה למען רווחת אחיהם הרעבים ערביי ארץ ישראל אלה דאגו להיצטלם ולנסוע לירדן סוריה מצרים או דאבי או זה אחמד טיי לשבת בזמנו ביחד עם הליליפוט ערפאת .אך אנטישמים ??? בגדול ...לפחות לא אוכל לכנות את היהודים או לישראלם שבינהם. | |||
_new_ |
אנטישמיות ישראלית אין דבר כזה | |||
|
|||
חביבתי , שבי בנחת ותנתחי את המלכים של ערימות הנבלים השונות ונראה לי שתגיעי לאןתן מסקנות . | |||
_new_ |
אנטישמיות ישראלית אין דבר כזה | |||
|
|||
תעשי קצת חשבון . יש 10 חברי כנסת ערבים . הם תמיד יצביעו נגד האינטרס של היהודים , ברמה הלאומית . זה אומר שבהחלטות של הכנסת כשנדרשים 61 מצביעים המשמעות היא 61 מתוך 110 חברי כנסת יהודים שזה 55% מבין היהודים . זה סף תמיכה יותר גבוהה . אם נוסיף לחשבון גם את מרצ ואולי עוד יהודי או שניים ממפלגת העבודה זה כבר הופך לבעיה אמיתית . | |||
_new_ |
כן, סוריא היקרה, יום הדין קרוב. חכמה שאת לא בארץ | |||
|
|||
הגם שאת מצטערת על כך. אבל כאן אוכלים אחד את השני בלי מלח - זה התחביב הלאומי. טוב שעזבת את מדינת הזבל הזאת. מדינת הזבל אינה ביטוי שלי, אלא של טוקבקיסטים, שתוכלי כל הזמן לראות את רצונם לברוח מכאן, רק לברוח מכל הגועל הנפש, הנוכלויות, גסות הרוח והשחצנות הריקה של המתעשרים החדשים, שטיפת המוח של התקשורת, כשעורך תוכניות מרביץ 60 אלף ומטיף למשפחה לחיות על 8, כיוון שלא שילמו תוספת יוקר כבר שנים, המדד הרישמי זה 3.5 אחוז, אך הבנקאי שלי אמר שאוכל ומוצרי בסיס התייקרו ב-35 אחוז ושחישוב המדד מעוות, הכל פוליטיקה. משקרים, מתחצפים, גסות רוח, והמנוולים הם אלה שחוגגים כאן. | |||
_new_ |
אכן עצוב ישראל איבדה את הביצים !!!!! | |||
|
|||
שלום אבי(: אכן עצוב ובלי פוליטיקה ישראל איבדה את הביצים ! הדבר דומה לבעל שבגד באשת נעוריו וקשה לו לתקן את נישואיו כפי שהיו . גם כאן ישראל אשת נעורי בני עמה ישראל שבגדו בה !מתוך שיח עם לוחמים מבית כנראה שבסוף לא יהה מנוס מלהכנס ולכבוש שוב את עזה כל טוב לך סוריא ( הי ואני לא ימנית ולא שאלנית רק מנסה ללכת בדרך היגיון חוק הגונגל ) | |||
_new_ |
אנשי השלום והקדמה. | |||
|
|||
ראש וראשון , גאון המלחמה הפסיכולוגית היה יהודי בשם בוריס זינגרמן היה אחראי על מחלקת התעמולה של הקואומינטרן , האגף במפלגת הקומוניסטית שטיפל במפלגות הקומוניסטיות בארצות המערב. בשנת 1928 , נידונה בקומינטרן הבעיה , שהמפלגות הקומוניסטיות נחשבות כגורם טרוריסטי ומוצאות במערב מחוץ לחוק. בוריס ידידנו פיתח שיטה גאונית להחדיר למערב את אייטם ''השלום'' הגאונות לו התבטאה שממשלת ברה''מ של סטאלין תמכה פתאום במאות תנועות שלום שהוקמו בבירות המערב. התנועות תמכו בכל כתב עת או עיתון שאימץ את הקו הפציפיסטי האנטי מלחמתי.והפרו סובייטי. בצרפת למשל התנועה שנקראה ''שלום עכשו'' הפכה להיות מעוז של איטנלקטואים בהנהגת ז'אן פול סארטר. חלק מ''שוחרי השלום'' ידעו שמדובר ביוזמה של אנשי סטאלין, חלק לא ידעו אולם עצם העובדה שהתנועה קנתה לה אחיזה בקרב האינטלקטואלים תרמה להילה שלה. המטרה של הסובייטים היתה לסרס את הימין האירופאי באמצעות האינטלקטואלים ולאפשר לברית המועצות של סטאלין לקדם באין מפריע את תכניות ההתפשטות שלה. ואכן, בעוד היטלר מתחמש וצובר כח, התנגדה ה''אינטליגנציה הצרפתית'' להתערבות במהלכי התוקפנות של היטלר בצ'כוסלובקיה, והתנגדה לקיום הברית בין צרפת ופולין להגיב נגד הפלישה הנאצית והקומוניסטית ב1939. ואפילו התנגדה לחוק גיוס חובה ערב המלחמה העולמית. שופרות התעמולה של השמאל הצרפתי היו מלאים בהזיות שלום ובבמעשיות ''שלום עכשו'' ובסופו של עניין הסתערו הגרמנים הנאצים אל צרפת וכבשוה בין השנים 1940-1944. בוריס זינגרמן פסיכיאטר בהשכלתו, נידון למוות בשנת 1938 באחד הטיהורים של סטאלין, אולם שיטתו המשיכה וממשיכה עד היום. כל מפלגות השמאל בארץ ,המופ''סים , מפ''ם, מק''י , ורק''ח עדיין מתנהלות לפי הקו שהותווה בשנות השלושים לא לדבר בכלל על קומוניזם אלא על ''שלום'' קידמה'' נאורות''. ואכן השמאל לא יעזור חלילה לעניים, (את זה משאירים לחרדים) השמאל לא ידאג לרווחת החברה, לזקנים ולנזקקים. השמאל ידאג ל''חינוך ההמונים'' לשלום, שקידמה בקיצור בכוח האנרציה מתקיימת כאן המערכת שבנה זינגרמן בשנות השלושים ברחבי העולם המערבי. אחד העקרונות בשיטת זינגרמן היתה לייצר פרסים דוגמת פרס נובל, לאינטלקטואלים שהולכים ב''דרך הנכונה'' ואכן, בישראל ואף בעולם, בשיטת חבר מביא חבר נוצרה שכבה של אינטלקטואילים של במדעי הרוח , ''מובילי תרבות'' שמשמרים את מעמדם באמצעות ''חבר מביא חבר'' , פרסים לחברינו, קידומם במערכת האקדמית והמשפטית, ותפירת תיקים ל''אוייבינו. אם הבנת את פואנטה תביני כי אין כאן עניין של עם ישראל שבוגד בארץ ישראל אלא בקבוצה, גוף זר ועויין שהשתלט על משאבי העם היהודי, על התקשורת, על המשפט, ודואג לסרס ולקדם את אנשיו והאג'נדה שלו בכל דרך. רק שחרור מלא מלפיתתם של תולדות זינגרמן יאפשר למדינת ישראל לתפקד בדרך נאותה. | |||
_new_ |
מי השתלט על משאבי העם | |||
|
|||
1. השקפתך ידועה מזמן אלא שהיא חסרת בסיס במציאות. התקשורת האקדמיה ובתי המשפט מלאים באנשים שמעולם לא היו שמאל וגם אין סיכוי שיהיו. גם הסיפור על משאבי העם הוא לא רציני. מי שהוביל את העם להקמת המדינה בזכות רוב, היתה לו יותר השפעה בעניין השימוש במשאבי העם היהודי. כאשר התחלפו הכוחות הפוליטיים השתנה גם השימוש במשאבי העם. זו תמיד היתה דרכו של עולם וגם בעולם היהודי. וזו דרכם של המפסידים (המיעוט) לטעון שלקחו להם. היו ויש גופים שעוינים ובוגדים בארץ ישראל שכבר עשרות שנים מצליחים לנתב ממשאבי העם לצרכיהם ומשתלטים על משאבי העם היהודי בפועל. 2. הטענה ש''השמאל לא ידאג לרווחת החברה...'' היא פשוט מופרכת. מצד אחד אתה וחבריך מגדירים ומסווגים שמאל על פי מדיניות חוץ וביטחון ומצד שני טוענים שהם לא דואגים. המכשלה הראשונה שלך היא בעניין השימוש במושג שלא על פי ההגדרה. יש גופים שהם שמאל על פי הגדרה אחת, יש גופים שהם שמאל על פי ההגדרה האחרת ויש גופים ששתי ההגדרות מתאימות להם. אתה ועוד מספר משתתפים כאן לא ממש מבדילים ועושים דייסה ממהות המושג. אם תבדוק בכנות את עניין הדאגה לרווחת הנזקקים למיניהם תמצא לא מעט פעילות של אנשי שמאל קלאסי שעושים במלאכה, כולל בחקיקה. נ קודה אחרונה: אם באמת היה איכפת לך ולחבריך עניין ה''דאגה'' הייתם פועלים לדאוג... בקיצור עניין ה''דאגה'' הוא עבורך ועוד כמה משתתפים כאן 'קרדום לחפור בו'. | |||
_new_ |
מי השתלט על משאבי העם | |||
|
|||
אני מסכים אתך לחלוטין, שבאקדמיה , במערכת המשפט,ובתקשורת אין ממש אנשי שמאל. אבני מתכוון לשמאל קלאסי סוציאליסטי. ביילין אינו שמאל חברתי, אבנרי אינו, גלאון אמנם מצייצת פה ושם לכוון הסוציאלי אך אינה שמאל, ובטח שראשי מערכת המשפט, בייניש , מזוז, ואנשי פרקליטות המדינה והאקדמיה אינם שמאל חברתי. למעשה העניים אינם מעניינים אותם במיוחד. העניים גם לא בדיוק מצביעים - מרץ, ואינם אוכלים סושי עם שלי יחימוביץ. מדובר באותו שמאל שאליו התכוון זינגרמן כשהחל במערכת ה''שלום שלו'' . ''שלום עכשו'' הצרפתי בשנת 1938 הורכב בדיוק מאותו מילייה ממנו מורכב שלום עכשו הישראלי. טרוצקי כינה את המשכילים שהרכיבו את תנועות השלום בשנות ה-30 '' אידיוטים שימושיים''. השמאל בארץ מורכב ''מקבוצת לחץ'' או ''קבוצת אינטרסים משותפת עם קוי איפיון משותפים.קבוצה שמשתמשת בכוחה כדי לשמר מעמד חברתי, כלכלי, תרבותי. יחיד שפורש מהקבוצה זוכה למתקפה מאורגנת, ומי שרוצה להנות מפירות החברותא חייב לשלם לפחות במס שפתיים, או בציות לקודים. אין כל ציפיה מהשמאל שידאג לרווחת ההמונים. לכל היותר שואף השמאל לשלוט במשאבי החינוך והתרבות כדי לנצלם למטרת מלחמה פסיכולוגית , או לשטוף את ראשי הנוער בכדי שירתמו לצידו. בימים הקרובים, (כפי שידוע לך ) אשלח לפורום עבודה מנומקת המבססת את דעותי , הסוברות כי השמאל השתלט ''בחכמה רבה'' על משאבי המדינה. | |||
_new_ |
מי השתלט על משאבי העם | |||
|
|||
אתה מתכוון לכל מיני דברים אבל משתמש במושג לא מוגדר ברור וחד משמעי. אתה משתמש במושג שהוא לפחות דו משמעי כי זה משרת את האינטרס שאתה מייצג. הסיפור של קבוצות לחץ וכל שאר האמצעים אותם אתה מזכיר הופעלו ומופעלים על ידי כל הגופים הפוליטיים בישראל. זה כמובן כולל אירגוני ימין שמפעילים לחץ על מי שהם חושבים יתמוטט מהלחץ (האלופים יאיר נוה ואליעזר שטרן כדוגמה). אותם האירגונים שואפים גם להשתלט על ''... משאבי החינוך והתרבות כדי...'' לקדם מטרות ''... הלוחמה הפסיכולוגית, או לשטוף את ראשי הנוער בכדי שירתמו לצידו''. זו הרי דרכם של אירגונים פוליטיים בכל הדורות בכל העמים. למרות ההכחשות שלך אני חושב שהעניים כן מעניינים את אנשי שמאל הסוציאליסטי אלא שבלי כוח אלקטוראלי קשה לקדם חקיקה סוציאלית. גם אתה מזכיר את העובדה שכנראה העניים לא מצביעים לטובת המפלגות הללו. בקשר להבטחה שלך אתה יכול לסמוך שלא אניח לך עד שתמלא אותה עד הפסיק האחרון. | |||
_new_ |
מי השתלט על משאבי העם | |||
|
|||
יש לך אנרגיה תגובתית עצומה - אולי תסביר מה קורה עם הירשזון ואיפה החביאו אותו? | |||
_new_ |
אינני יודע איפה אבל טוב שזה קרה | |||
|
|||
_new_ |
מאמר מעולה שיכול לסייע לך בעבודה | |||
|
|||
בשם החופש, הצדק, השוויון והדמוקרטיה את פעילותה של רשת ארגוני השמאל בישראל, המשולבת בהטיה פוליטית של האקדמיה ובגיוסם של סלבריטאים ל´מחנה השלום´, ניתן להבין טוב יותר תוך התוודעות לפעלו של וילי מינצנברג –משרתו של השלטון הסטליניסטי והאמן הראשון של ספין קונטרול. | |||
_new_ |
מי השתלט על משאבי העם | |||
|
|||
חביבי , אין שמאל בישראל . לא נותר ממנו שריד ופליט . את מקומו תפס סמול . מפמ שמתה , מפאי שמתה , מרץ שרץ שמתה , הפנסיונרים ? מפאי השקיעה בעבר את משאבי העם היהודי בתחומים שבן גוריון חשב שהם לטובת העם . למרבה הצער אלו שקיבלו נתחים גדולים, בניגוד לדור המיסדים שלא דבק בהם מאומה מן החרם, הדור השני והשלישי עשו לביתם ועוד איך . | |||
_new_ |
אתה שבוי בדעות קדומות ללא בסיס | |||
|
|||
_new_ |
מי השתלט על משאבי העם | |||
|
|||
שוב שכחת לציין שהם אנטישמיים. לוי? אתה מתדרדר!! חשוב תמיד לציין ליד המילה שמאל או סמול את התיבה ''אנטישמי'' בכל מיני הטיות. חס וחלילה איזו שהיא לחמניה או חצי חציל או יענקלה או שימעלה יצאו כתוצאה מזה לתרבות רעה. בחייאת לוי!!! זה חשוב. | |||
_new_ |
מי השתלט על משאבי העם | |||
|
|||
החברה המייסדים עוד לא הגיעו לרמה של אנטישמים לכן לא זכו במנענקים מגופים אנטישמיים ולא עשו לביתם . שים לב איזו ירושות השאיר דור המיסדים לבניו ובנותיו ? דירה בשיכון ההסתדרות ? | |||
_new_ |
מי השתלט על משאבי העם | |||
|
|||
איפה השמאל - אלה שמגדירים עצמם שמאל - דואג לכלכלה? אתה רואה כיצד ממשלת קדימה-העבודה דואגת באמת לעשירונים הנמוכים? לביבי כבר הייתם עושים את המוות במצב כזה. יש כאלה מבינכם שעדיין מאשימים את ביבי בגלל שאולמרט-בראון-ברק-פרץ מזניחים את המעמד הנחות. ביבי אשם שאולמרט כושל!!!! | |||
_new_ |
מי השתלט על משאבי העם | |||
|
|||
ביבי אשם בשבילם כי הם חושבים שבכך הם יפגעו בו. הם מ-פ-ח-ד-י-ם !!!! | |||
_new_ |
[•] מפה ושם | |||
|
|||
_new_ |
[•] | |||
|
|||
[• קרא בבקשה את כללי המערכת.] | |||
_new_ |
[•] | |||
|
|||
_new_ |
[•] | |||
|
|||
_new_ |
[•] | |||
|
|||
_new_ |
מתי זה יקרה ? | |||
|
|||
אני מסכים. ותומך. השאלה למה זה לא קורה ? מדוע ממשלות ישראל מהססות כבר 7 שנים ? מי האשם? מי עוצר את הפגזת הנגד ? ושימו לב להגיון המוזר של מערכת כיפת ברזל. לחסום את הרקטות קסאם שנורות עליך.במקום להגיב לחסום את הרקטה. ואילו נחשבים מומחי ביטחון ?? | |||
_new_ |
אולי להוציא מהמוזיאון את התותח הקדוש. | |||
|
|||
שהפגיז את אלטלנה. | |||
_new_ |
אולי משהו בצבא קרא את המאמר. | |||
|
|||
בשעה האחרונה השיב צה''ל בפגז לעבר בית חנון פגז אחד מספיק. כל שעה עגולה. | |||
_new_ |
סוף סוףהתחילו להקשיב לך | |||
|
|||
תמיד אמרתי לך שיש להצעות שלך סיכוי טוב אם תפרסם אותן בפורום. | |||
_new_ |
למה צימאון דם, למה? בתאונות נהרגים 60 בחודש, בשדרות 1 לשנה בקושי | |||
|
|||
ליבי עם העיר הזאת, אך לא מגזימים? התקשורת עוסקת בהרחבה בכל פצוע שנישרט בכתף, מגדירה אותו כפצוע קשה, בשביל אח''כ לספר שבניתוח ניצלה היד שלו מקטיעה, בקיצור - יישראבלוף. למה? אולי להסיח את הדעת מכך שהערך הראלי של השקל ירד מ-10 שקל ל-7 שקל כוח קנייה בשנה וחצי האחרונה, בלי שניתנה תוספת יוקר. המזון ומוצרי בסיס הוא עיקר סל הצריכה של 80 אחוז מהאזרחים. כל בנקאי יספר לך על עיוות גדול בחישוב המדד, ויוסיף, הכל פוליטיקה. צ'מע, לי לא ימכרו שדרות ושוב שדרות, בלי סוף, בתקשורת, לפי תדרוך מלמעלה, של עורכי התוכניות שנותנים להם אתנן של 50 60 אלף שקל בחודש. ישראבלוף. והימין משחק על זה, תופס טרמפ, מבין טוב מאד שהעני מסתמם באופיום של מוות לערבים ולשמאלנים, לזיין את עזה, ושוכח מהלחם, היידה שרה היידה, יאללה ביתר יאללה. | |||
_new_ |
מספר ההרוגים בשדרות הוא לא הגורם היחיד | |||
|
|||
מספר ההרוגים בשדרות והסביבה הוא לא השיקול היחיד. הרקטות מהוות איום א ס ט ר ט ג י על מדינת ישראל. דרום הארץ מותקף באופן קבוע כבר 7 שנים. האיומים,הפחד,הרס החיים,הרס איכות החיים.השחיקה. כל אלה הם הסיבה למילחמה בעזה.תפקיד הצבא שעולה לנו 40 מילארד ש'ח בשנה. הוא להגן על הרכוש והאנשים מכל אויב חוץ. אם הצבא מפחד מהרוגים.אם הצבא משותק מפחד . זה סוף המדינה. נקודה. | |||
_new_ |
מר שרון אם כך הבלוף של הפציעות אזי הוא מתקיים בשני הצדדים ! | |||
|
|||
מר שרון אם כך הבלוף של הפציעות אזי הוא מתקיים בשני הצדדים ! | |||
_new_ |
סדר עדיפויות | |||
|
|||
יתכן כי בעל המאמר צודק בלוגיקת התגמול שמציע, אולם נכון לשעה זו ישראל אינה ממשש יכולה להרשות לעצמה את הדברים שאותם ארגוני טרור פארא-מיליטריים יכולים להרשות לעצמם (ע''ע לוחמה א-סימטרית), נקודה. ייתכן כי בעתיד הרחוק ייראו פני הדברים אחרת, אולם הדבר היחידי שניתן להבנתי לבצע בשלב זה הוא הסרת המצור הימי והאווירי מעל הרצועה (תוך השארת כל השערים לישראל סגורים ומסוגרים), ודחיקה במצרים לפתוח לחלוטין את מעבר הגבול עם רפיח המצרית, שפירושו: הסיוע בתשתיות כולו חייב להגיע משם (או דרך נמלי האוויר והים שעזה תקבל) – אך לא מישראל, נקודה. התנתקות פירושה התנתקות מוחלטת, וכפי שאין חצי הריון אין גם חצי התנתקות, ולא ייתכן שישראל תשמר את הרצועה במצב סכיצואידי שבמסגרתו היא מפרנסת ומעניקה תשתית לאלה המעוניינים להשמידה. לפני שיורים טילים ומפעילים אלימות מכל סוג שהוא, כדאי אולי להתחיל בכך http://www.gplanet.co.il/prodetailsamewin.asp?pro_id... , ואחר כך גם לדאוג שהאחריות למתרחש ברצועה תסולק לגמרי מידיה של ישראל. | |||
_new_ |
סדר עדיפויות | |||
|
|||
ישראל אינה עורכת מצור על עזה . מדי יום מעברים מאות טונות של טובין לעזה . הבעיה היא שהרוצחים הערביים משתמשים בכל המשאבים הנתנים להם לרכישת נשק תחמושת וחומרי נפץ מוריקים את שקי הקמח הנתן להם בחינם. אחיהם הערבים הישראליים לוקחים את הקמח לעצמם וממלאים בשקים חנקת אשלגן המשמשת ליצור חומר נפץ . הם מקבלים מאות מיליוני דולרים אבל לא מקימים ומתחזקים מרפאות אלא בונקרים לאחסון נשק , תחמושת ומחבלים . האגודות האנטישמיות מרחבי העולם וכן אנטישמים ישראליים מפיצים את דברי השקר והכזב . אם בונים כבר בית ספר מתחתיו מותקן בונקר לפעילות רצח . מדי פעם מביאים איזו יולדת או חולה למחסום מצלמים אותם מכל הכוונים . נשות וואטש האנטישמיות מיללות ושלום עכשיו כותב דוחות לקראת התשלום העונתי . מדוע הנבלות הפלשתניות לא מקימים מרפאות ובתי חולים בעריהם ובכפריהם עם מאות המיליונים המעברים להם ? מצרים במקום לספק לעזה מזון , דלק , חשמל ותרופות הם מספקים להם נשק תחמושת וסמים . אנטישמיות גלובלית . | |||
_new_ |
אני מתלבט | |||
|
|||
כמו כל אחד אני חושב הרבה על שאלת רצועת עזה וטרור הטילים על ישראל. אין לי שום מסקנה ואין לי דעה מוצקת וברורה מה כדאי לעשות. כל כוון פעולה פוטנציאלי נושא עמו תועלת ונזק ואילו הייתי צריך להחליט הייתי מתפטר. מה שכן ברור לי זה שאספקט מסויים ברעיונות של גולדרייך הוא מסוכן ביותר. כוונתי להעמדת הפעילות לכאורה בידי אזרחים (''זקנות יורות פגזים מחצר הבית''). אני מעריך כי הכותב לא באמת רוצה שנשים תישאנה רימונים ופרבלום בין הקוקו לסרפאן אבל אני גם מאמין כי אורח החשיבה הזה נושא בחובו גרעין של שאיפה אמיתית לפירוק סמכותה של ממשלת ישראל על פעילות מדינית ובטחונית. זוהי מגמה רווחת בקרב אנשי הימין בעל החזונות האפוקליפטיים ולגולדרייך יש בהחלט נטיה בכוון זה. | |||
_new_ |
אני מתלבט | |||
|
|||
כמה מעניין שאתה מתלבט . קח לך גולגולת ולך לתיאטרון שקספיר . מה שלי מפריע בדבריך זה ''גרעין של שאיפה אמיתית לפירוק סמכותה של ממשלת ישראל '' . מהלכים לפירוק הסולידריות החברתית בישראל , תחילתו בסזון אחרי סזון . זה לא נראה כך אז . אבל העיקרון שאפשר לבדל יהודים מהמחנה נוצר והופעל אז . פסילתם של תומכי הימין נמשכה עשרות שנים בחיים הכלכליים והחברתיים . פסילת הדתיים , פסילת החרדים , פסילת ''המזרחיים'' נמשכת עד היום . העיתונות הרדיו והטלוויזיה נותנים במה לכל כלב מצורע לבטא דחיה ופסילה של מתנגדיהם הפוליטיים . בתהליך ממושך של שינוי המבנה הדמוגרפי של האוכלוסיה היהודית יורד כוחם של אנשי כח האתמול . יחד עם החלשותם האירגונית , שלוותה שחיתות , והתרחקותם הרעיונית מליבתו של הרעיון הציוני , נפל קורבן גם מרקם הסולידריות החברתית . זה שאתה מאשים בו את גולדרייך . אתה וחבריך בניתם את הדיימון הזה . אתה יכול להיות סמוך ובטוח שאדם כמוני לא יוכל להופיע לשיחה באף קיבוץ . | |||
_new_ |
לא נידונה במאמר שאלת פירוק סמכותה של מדינת ישראל | |||
|
|||
הוצאה טקטיקה לטפול בבעייה המוצגת לנו על ידי אויבי העם היהודי. אתה, שנמנה על מחנה שמיצגו יצחק בן אהרון, אמר בהיוודע בחירות 1977 ש''אינו מקבל את הכרעת העם'' לא יאה שתדון או תצייץ בנושא ''גרעין של שאיפה אמיתית לפירוק סמכותה של ממשלת ישראל ''. -אצלי אין חיה כזו. במחנה שלך, הוכחתם כי אם בשלטון לא נמצא עושה דברכם, אתם שוברים את הכלים. | |||
_new_ |
שטויות | |||
|
|||
וזה בנוסף לשקר ולסילוף של דברי בן אהרן. | |||
_new_ |
שטויות | |||
|
|||
לפי זיכרוני אכן כך אמר . אבל אם אתה זוכר ניסוח אחר בבקשה רשום אותו עם קישור , כמו שדוד סיון אוהב . | |||
_new_ |
שוב ? מדוע אינך מחפש לבד? | |||
|
|||
_new_ |
שוב ? מדוע אינך מחפש לבד? | |||
|
|||
אין צורך לחפש . הוא הוקלט והושמע ברדיו ובטלוויזיה בזמנו . אתה מכחיש אז תוכיח שאתה צודק . אם לא תוכיח אז אתה טועה , כרגיל . | |||
_new_ |
החיפזון מן השטן | |||
|
|||
אתה כרגיל טוב בהמצאות שמבוססות על דמיון. במקום ללמוד מההערות והרמזים, שאולי טעית, ולבדוק אתה יוצא להתקפה מטופשת (כמו דון-קישוט): ''אתה מכחיש אז תוכיח...'' לי מספיק ששוב ושוב מתברר שאתה ''טועה'' הרבה. לעיתים קרובות זה קורה בגלל שאתה שולף אמירות מבלי לבדוק. | |||
_new_ |
עד כה הזכרון שלך | |||
|
|||
לא הוכיח את עצמו וכך גם הפעם. | |||
_new_ |
עמיש הזכרון שלך תקין ? | |||
|
|||
מה דעתך על דברי ''סתם אחד'' שנכתבו ביום חמישי ? | |||
_new_ |
ככה אמר בן אהרון | |||
|
|||
''אם זה רצון העם אז צריך להחליף את העם.'' | |||
_new_ |
ככה אמר בן אהרון | |||
|
|||
תודה . לי אין בעיה של ניסוח מדויק , כי הניסוח המדויק אינו החשוב , אלא הכוונה של אי קבלת הכרעה דמוקרטית . עמיש וכמה צייצנים אחרים טענו שזה לא נאמר . שוב תודה . | |||
_new_ |
כרגיל קשקושים | |||
|
|||
חשוב גם הניסוח המדוייק וגם הכוונה. בשניהם אתה טועה. | |||
_new_ |
כרגיל קשקושים | |||
|
|||
כשהוא מדייק אז הוא טועה ואתה טועה כשאתה מדייק או להיפך.... | |||
_new_ |
כרגיל קשקושים | |||
|
|||
אל תייצר מילים ריקות . אם אתה יודע את הניסוח המדויק כתוב או הבא קישור . | |||
_new_ |
כרגיל קשקושים | |||
|
|||
כשתהיה ראוי לכך אולי נתחיל להתייחס אליך ברצינות | |||
_new_ |
כרגיל קשקושים | |||
|
|||
ברור . אין לך תגובה . אני צודק . | |||
_new_ |
שטויות | |||
|
|||
אכן בן אהרון אמר את השטויות האלה. אסור לעצום עין ולהפנות את הראש לטימטום שמאלני כזה. | |||
_new_ |
השמאל המתקרנף . | |||
|
|||
מילא העבר . אבל מה עושה מפלגת העבודה בימים אלה ? שס מעמידה דרישות להן נכנע אולמרט . ןמפלגת העבודה מחרישה . אם הם לא לוחמים למען עניי החברה ולא מוקיעים את התנהלות אולמרט במלחמה וברק אינו מקיים הבטחות ברורות שנתן אז מה נשאר להם ? אפילו האדמירל האמיץ התקרנף . היכן עמדותיו והיכן הוא ? שבשבת ולא יותר . | |||
_new_ |
השמאל המתקרנף . | |||
|
|||
משטר של אנרכיה שמאלנית. תן לי וקח לך. מחלקים את המדינה בינהם ומפרקים אותה. בשעה שהעזתים רוצחים ב'ספיר' ראש הממשלה נופש ביפן. אבל אסור לגוע להם בממשלה כי היא ממשלת שמאל דפוקה. איפה ביבי? הגיע הזמן שהשמאלנים יתעוררו ויתחילו להאשים אותו לשווא, לקלל אותו, לרדוף אחריו, רק כדי לתת לממשלת האולמרט ללא הברק להרוס את המדינה עוד קצת. הם מ-פ-ח-ד-י-ם !!! | |||
_new_ |
השמאל המתקרנף . | |||
|
|||
הם פשוט דוחקים את הקץ . כמו בבדיחה הידועה הם מקווים שהפריץ ימות או הכלב ילמד לדבר . | |||
_new_ |
השמאל המתקרנף . | |||
|
|||
הם דוחקים את הקץ ומעלים את המחיר. | |||
_new_ |
תגובה פבלובית. | |||
|
|||
ידיד, שמאלני ''קשה'' שוחח איתי על המאמר. עמדתו הבהירה לי (יותר על הידוע לי ) מהו אדם שמאלני. הוא אמר לי שכנראה אני צודק, אבל יש לו דילמה מוסרית. הוא לא יודע איך לחיות עם עצמו אם יהרגו ילדים מעזה. האדם בהתחבטות קשה. מצד אחד חונך להגן על ארץ ישראל, ללכת לצבא, לצנחנים, לקבוץ, להתיישבות.- מאידך, אולף לציית ציות עוור לצו ''השלום והקידמה'' מבית היוצר של המרכז לחינוך אנשים שלא גדלים בברית המועצות. בברית המועצות חינכו לציות עיוור לסטאלין, ולהגנת המולדת. (שבועת הפיוניר הרוסי ( ''לסטאלין, למולדת , לסוציאליזם ) בישראל אותם אנשים טבעו את הסיסמא (''ציונות, סוציאליזם, אחוות עמים''). הם עשו ציונות, בהצלחה רבה. עשו סוציאליזם ,(נו... כזה כאילו והתפקשש להם שלא באשמתם ) אבל אחוות עמים, הם נתקעו איתה, מפני שיש מלחמה עם הערבים , וצריך להרוג בהם. אז הם נתקעים. זו בעיה אמיתית שלהם ואז הם ''יורים ובוכים''. מבולבלים לגמרי , כמו כלב מאולף שמקבל פקודה לתקוף את בעליו האהוב. ברוסיה הסובייטית לא היו דילמות בנושא, אף פעם. כשתקפו את ברית המועצות , או כשברית המועצות תקפה אף פעם לא היו ''דילמות מוסריות'' תמיד תקפו ללא נקיפות של ''שיח לוחמים''. את חיבוטי הנפש השאירו לאחרים. ישראל היא כנראה המדינה היחידה בעולם , שצבאה החזק מעדיף שילדיה ייפגעו בהפגזות והשיקול לא להחזיר למקור הירי הוא ''פגיעה בחפים מפשע''. ליהדות יש תשובה וחותכת לעניין. אין צורך שאפרט, אבל ככלל, המלחמה (מלחמת מצווה )דורשת מהלוחם תעצומות נפש, שיהיה טהור וצדיק, כי במלחמה נאלצים להשמיד את האוייב כליל. יש פתרון למתלבטים '' הירא ורך הלבב'' הבייתה. | |||
_new_ |
[•] תגובה פבלובית יכולה להיות מורכבת יותר . | |||
|
|||
כלב למד להבדיל בין עיגול ואליפסה . כשלחץ על עיגול קיבל מזון כשלחץ על אליפסה קיבל מכת חשמל . בהדרגה שינו את העיגול ואת האליפסה . עד שהיו מאד דומים . הכלב המשיך לפעול כמצופה עד אשר בשלב מסויים לא הצליח להבדיל ביניהם . הכלב נכנס אז להתנהגות מבולבלת וכמעט מטורפת , כשהוא הולך מלחצן אחד לשני ופוחד משניהם . | |||
_new_ |
[•] תגובה פבלובית יכולה להיות מורכבת יותר . | |||
|
|||
לחצתי בטעות על תצוגה . כלב למד להבדיל בין עיגול ואליפסה . כשלחץ על עיגול קיבל מזון כשלחץ על אליפסה קיבל מכת חשמל . בהדרגה שינו את העיגול ואת האליפסה . עד שהיו מאד דומים . הכלב המשיך לפעול כמצופה עד אשר בשלב מסויים לא הצליח להבדיל ביניהם . הכלב נכנס אז להתנהגות מבולבלת וכמעט מטורפת , כשהוא הולך מלחצן אחד לשני ופוחד משניהם . כך גם אנשים מצפוניים בשמאל . אבל יש להם בחינוך אלמנט חשוב . כאשר הם צריכים להחליט החלטה בין 2 פתרונות רעים , הם חונכו לבחור בהחלטה הגרועה פחות . אני רואה את תפקידי ותרומתי לדיון המדיני בישראל בזה שאני מראה שמכל החלופות הקיימות הבחירה בהגדלת העם היהודי היא הבחירה הנכונה . זו בחירה נכונה גם כאשר היא מלווה בביצוע מעשים שאינם 100% מתאימים למוסר טהור . כאשר הבחירה היא בין מעשה שהוא 80% מוסרי ומעשה אחר הוא 60% מוסרי , אדם מוסרי יבחר במעשה של 80% מוסרי . ברוב המיקרים מעשה מוסרי ב- 100% אינו אופציה אפשרית . | |||
_new_ |
תגובה פבלובית. | |||
|
|||
מעניין שכאשר הליכוד (שהוא כמובן בעל חינוך לאומי גאה וחזה נפוח,ולא סתם סטלניסט מהקיבוץ)היה בשלטון משנת 2001 עד 2006 וראש הממשלה היה גאוות הליכוד ושר האוצר,חבר בקבינט והשר הבכיר הממשלה היה ילד הפלא בנימין נתניהו ושר הביטחון מי אם לא הגבר גבר שאול מופז, מה הם עשו בכלל לחסימת הקאסמים? אתמול נפגע סטודנט מקאסם ומת. נאמר שהוא החלל ה-11 מקאסמים. אך הראשון בתקופת אולמרט. דהיינו בזמן ששרון היה ראש ממשלת הליכוד והילד פלא היה שר בכיר והגבר גבר היה שר בטחון מתו 10 אזרחים מקאסמים. אז מה הם עשו בשביל מדינה חוץ מלברבר? אני חושב שצריך לשלוח את ילד הפלא הברברן לקורס ממצה אצל פוטין וחבריו,אולי סוף סוף יהפך לגבר. מה שהשמאלנים מהקיבוץ שכחו, הברברנים מהליכוד טרם התחילו ללמוד. | |||
_new_ |
[•] הויכוח מתנהל ברמה של חנות מכולת . | |||
|
|||
אם עושים ספירת מלאי , אז כמה נהרגו מקסאם עזתי בתקופת שלטון שרון הנסוג ? לפניו היה ברק-ברח , כמה נהרגו בתקופתו ? 7 שנים אחורה לא היה נתניהו בשלטון , למה אתה מקשר אותו לקסאמים ? מי היה שר הביטחון כאשר מופז היה הרמטכל ? איך התחלקה תקופת כהונתו ? אני לא אקרא לך שקרן אם תמסור אינפורמציה מדויקת או בדיוק סביר . | |||
_new_ |
הויכוח מתנהל ברמה של חנות מכולת . | |||
|
|||
אריה עירן, תפסיק להתמם ולברוח מהנושא. אתה יודע בדיוק מי בחר בשרון לראש ממשלה,מי היו בקואליציה שלו מי היו בקבינט שלו, למי הייתה ההשפעה הגדולה ביותר ,אחריו, בממשלה ,מי היה שר הבטחון שלו ומי היה הרמטכ''ל שלו. זה היה בדיוק לפני שנים בודדות. אילו היו נוקטים יד חזקה ונחושה מהתחלה,היום המצב היה שונה. למה אתה דורש מאולמרט את מה שלא דרשת משרון ושריו? אם אתה בורח עשר-עשרים שנה אחורה ,זה סימן בדוק שאין לך מענה ולכן איני צריך להוסיף יותר. שלא תספר לי שהקאסמים החלו עם ההתנתקות. | |||
_new_ |
הויכוח מתנהל ברמה של חנות מכולת . | |||
|
|||
אין שום התחמקות . הקסאמים התחילו לפני 7 שנים לא 12 .לפני 7 שנים היה ברק בשלטון לא נתניהו . אחר כך היה שרון , הוא הגיבור שנסוג מעזה . אז אל תתלונן על נתניהו . שרון הותקף בהתמדה על ידי ''המורדים'' שהתגלו כצודקים ונתמך על ידי השמאל , מפלגת העבודה ומרצ בתוספת הח''כים הערבים . מופז היה הרמטכל של ברק כראש ממשלה . שרון קיצר את רמטכלותו של יעלון ושרון מינה את דן חלוץ שהתגלה בחוסר כישרונו בלבנון . אבל פינה בנחרצות את היהודים מחבל עזה . | |||
_new_ |
הויכוח מתנהל ברמה של חנות מכולת . | |||
|
|||
ברק היה בדיוק 6 חודשים רא''מ כשהתחילו הקאסמים.נתניהו היה מספר 2 בממשלת שרון. לאמירותיו ( שלא היו) היה הד ציבורי רחב,לנסיגה מעזה אין קשר לקאסמים (עוד בלוף של הימין המתוסכל),שרון הותקף על ידי המורדים שדאגו לתחת שלהם במרכז הליכוד (שדרות ממש לא עניינה אותם) והשמאל היה באופוזיציה. אז על תעמיס על אחרים את החידלון ואזלת היד של הימין שעוברת כחוט השני מבגין דרך שמיר ונתניהו. מה יעלון כרמטכ''ל עשה נגד הקאסמים? הוא ''קוצר'' בגלל התנגדותו לפינוי גוש קטיף. שמע, אתה זוכר מצוין מה הייתה תורת מאלתוס,אך אינך מבין או זוכר מה מתרחש מתחת לאפך. | |||
_new_ |
תגובה פבלובית. | |||
|
|||
קוריוז קטן. לציונות לסוציאליזם ולאחוות עמים . פרפרזה על סיסמה ז לזיונות לתילחסטיזם ולשנאת אחים . מי שהיו יותר החלטיים ויתרו על חלק מהחריזה לזיונים לתילחסטיזם ולשנאת אחים . פעם עוד צחקו על זה . היו אפילו לא צוחקים . מחפסים אזרחות חוץ ומקום מפלט . | |||
_new_ |
תגידו לי, לא שמעתם שקסאם רצח סטודנט ב''ספיר''? | |||
|
|||
הלאבן תידמו? אז לעד תידומו! כי אין עוברים על הסעיפים באין תגובה. ותיפרע הארץ ותהיה שדרות למרמס ואשקלון לאבני ארץ. | |||
_new_ |
אל תפריע ,עכשיו אני באמצע הסושי | |||
|
|||
להלן תגובתו האמיתית של אולמרט לידיעות של היום : 1.איפה זה שדראת?שדות? שדרות ? -גם נפלו טילים באשקלון. 2.ואיפה זה-- אשקלונה ? אשקמה ? אשקלון לון ? תגיד אשקלון זה כמו חולון ?? 3.מה איכפת לי מהם ? אלה מיזרחים או רוסים. בעיה שלהם. הם אשמים. בעיה שלהם שהלכו לגור בדרום. 4.למה לפגוע בערבים?הם גם נולדו בצלם.יש להם זכויות אדם.אני ואישתי מאוד אוהבים פלסטינים. וסודאנים,ואפריקאים. יהודים ? הם רצחו את ישו.עם זבל.לא מעניינים אותי קצוץ. זו האמת לאמיתה. ואת התוצאות של הגישה הזאת.אנחנו רואים יום יום. כמו שאמר נסראללה :אולמרט טוב לטרור. | |||
_new_ |
תגידו לי, לא שמעתם שקסאם רצח סטודנט ב''ספיר''? | |||
|
|||
דחילק את מי זה מענין ? עבור אומלט השרים משפחותיהם ושאר המקורבים כבר בנו בונקרים אטומיים ומנהרות פינוי . עוד יהודון פחות יהודון למי זה מזיז ? הויטלטורים עושים רוח . | |||
_new_ |
דחוף להפעיל את ה''צבע וורוד''! | |||
|
|||
מה כל הבהלה בסה''כ קאסם שמסם , קאסם שמסם , קאסם שמסם -בום. מדינה של כוסיות | |||
_new_ |
דחוף להפעיל את ה''צבע וורוד''! | |||
|
|||
מספיק לקטר נמאסתם . מה נדבקתם לשדרות ?מה אתם עושים שם .? החליפו דירה ואל תפריעו לנו לצפות בטלויזיה . נמאסתם . | |||
_new_ |
ירי הקסטמים וטילים אחרים יפסק כאשר מחירו יהיה מדיני . | |||
|
|||
אם מחיר הירי הטרוריסטי יהיה סיפוח צפון הרצועה למדינת ישראל ללא תושבים ערבים יפסק ירי הטילים . יתכן שהצעד הראשון לא יהיה משכנע לפלסטינים ויהיה צורך לחזור עליו . כאשר יבינו ברצועה שירי הטילים = נאכבה להם ואבדן מדיני יפסק הירי . זה לא מצריך את כיבוש כל הרצועה . זה לא מצריך פעולה קרקעית רחבה . זה לא יהיה כרוך בנפגעים רבים . . . . סיפוח צפון הרצועה למדינת ישראל ללא ערבים יעצור את ירי הטילים . | |||
_new_ |
ירי הקסטמים וטילים אחרים יפסק כאשר מחירו יהיה מדיני . | |||
|
|||
בורבונים.זכור את הבורבונים. | |||
_new_ |
בורבונים- פתגם נדוש | |||
|
|||
לא מבצעים מדיניות על פי פתגמים. ''קרבנות השלום'' ''עם חזק עושה שלום'' ''אנחנו כאן והם שם'' ''ארץ אחת לשני עמים'' בינתיים מי שצריך לזכור את הבורבונים - זה השמאל''. רבין לא שכח את הבורבונים כשחתם על אוסלו. פרס הבורבון האולטימטיבי ביביהו הפחדן פחד מהתקשורת -בורבוניהו. ושרון הפך להיות לאתרוג בורבונים | |||
_new_ |
בורבונים- פתגם נדוש | |||
|
|||
בורבונים, חביבי, בורבונים, תלמדו היסטוריה,אולי תצליחו בסוף לעלות כיתה. | |||
_new_ |
בורבונים- פתגם נדוש | |||
|
|||
במבונים, במבונים | |||
_new_ |
בורבונים או בבונים זה לא חשוב . | |||
|
|||
כשאתה מפריח סיסמה או לא כותב בצורה ברורה , מבחינתי זה כאילו לא כתבת . אם אתה רוצה בהתנצחות מילולית עקרה , בבקשה . אני לא משתתף . | |||
_new_ |
בורבונים או בבונים זה לא חשוב . | |||
|
|||
אני מזכיר לך כל פעם משהו שאתה מעדיף לשכוח: כבר כבשנו את עזה, כבר שלטנו שם, כבר הקמנו ישובים וגרשנו מקומיים, כבר דכאנו את הטירור מספר פעמים. אבל ,כמו הבורבונים, אתה לא למד כלום מטעויות העבר, אתה פשוט מציע לחזור עליהם שנית. לכן, תפנים את גורלם של הבורבונים. זה יהיה גורלה של הצעתך אם ימצא מישהו מספיק מטומטם בכדי לבצע אותה. ולגבי השתתפות: ברגע שהגבת על הודעתו של מישהו, זכות כל משתתף להגיב על הצעותך. | |||
_new_ |
בורבונים או בבונים זה לא חשוב . | |||
|
|||
אני לא שולל תגובות . אדרבא שיגיבו . התייחסתי לתגובתך שהייתה ריקה והכילה סיסמא בלבד . אני שמח שכעת אתה מגיב בהרחבה מסויימת . אנחנו כבשנו את עזה מידי המצרים בשלמותה . קרקע ותושבים . לא סיפחנו חלקים ממנה לישראל . אני מציע משהוא שונה מהמעשה הקודם . אני מציע לספח קטע מצפון הרצועה לישראל כענישה מדינית . זה לא נעשה מעולם . מאז 1967 סופח רק המרחב סביב ירושלים ורמת הגולן . למרות שיש האומרים שרמת הגולן לא סופחה ממש ויש לה איזה מעמד מישפטי אחר . אפילו השטחים שיש בהם ישובים יהודיים גדולים כמו אריאל ואחרים לא סופחו לישראל . אני מציע סיפוח צפון הרצועה ללא תושבים . זה לא נעשה מעולם , כך שאין זו חזרה על מעשה מהעבר . מוחי המוגבל לא מצליח להבין למה אתה לא רואה הבדל בין הצעתי למצב אחר . | |||
_new_ |
בורבונים או בבונים זה לא חשוב . | |||
|
|||
תראה,אמנם אתה מאוד מחשיב את עצותך, אך היו אשכול וגולדה ודיין ורבין ופרס ובגין וויצמן וארנס ושמיר ומודעי ושרון ורבין ונתניהו ואף אחד מהם לא חשב על הצעתך כמשהו ששוה לבצע? מה אתה הגאון היחיד? פתאום גילית את עזה? אלה שהיו לפניך היו דבילים? עכשיו אולי תבין את הבורבונים. | |||
_new_ |
[•]נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
ארטוסתנס ידע שהעיר אסואן שבמצרים שוכנת על חוג הסרטן, ולכן, חומר זה הועתק בשלמות מהויקיפדיה . היו אשכול וגולדה ודיין ורבין ופרס ובגין וויצמן וארנס ושמיר ומודעי ושרון ורבין ונתניהו כולם , חכמים , כולם נבונים , כולם יודעים את התורה , והם לא בורבונים . | |||
_new_ |
נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
אתה צודק הם לא היו בורבונים, ההצעות שאתה מעלה הן בורבוניות. האם את הצעתך גם העתקת מהויקיפדיה? אגב, העתקה מויקיפדיה אינה מוכיחה על חכמה או השכלה, היא מוכיחה רק על כושר העתקה. | |||
_new_ |
נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
לא הועלת ולא שיפרת . אתה מציע תגובה צבאית שמנוגדת לאמנת ז'נבה . אני מציע הצעה מדינית במסגרת מלחמת הקוממיות , שלא הסתיימה . | |||
_new_ |
נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
''מנוגדת לאמנת זנבה'' זו פרשנות שלך. כדאי שתציין את המילים ''לפי דעתי''. מה שאתה מציע כבר נוסה ונכשל. במקום לשחת את זמנך במונחים בויקיפדיה, צא ולמד כיצד נאט''ו השיגה את עצמאות קוסובו וכיצד ישראל הרחיקה את החיזבאללה מגבול הצפון. | |||
_new_ |
נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
אני מניח שאתה מתכוון ל- 33 ימי לחימה . אלפי טילים שנורו על ישראל . בריחה המונית מהצפון . שיבוש כלכלי ונזק כלכלי רחב . 133 הרוגים ועוד מאות פצועים . כיבוש צפון הרצועה ללא התושבים וסיפוח השטח למדינת ישראל . אם תראה לי שזה נעשה כמו שאני אומר ולא משהו דומה אני מפסיק לשגר את המסר הזה . אפרופו צפון . רמת הגולן סופחה לישראל . אין טרור שם . וגם FALASTIN DELENDA EST . | |||
_new_ |
נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
כנראה שמשהו עלה לך לראש ולא יורד משם. ''אם תראה לי שזה נעשה כמו שאני אומר....'' למה. מה אתה.? איזשהו פילדמרשל? אלוף באגף התכנון? גאון צבאי? שצבא ישראל יתחיל לערוך ניסויים של הדיוטים? כתבתי לך כבר שאפילו הלחמניות והחצילים והפיזמות ויושבי הגדר , כולם דיירי קבע בפורום, אינם קונים את הגאונות הצבאית והמדינית שלך, אז צא ולמד משהו ותפסיק להיות בורבון. | |||
_new_ |
נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
כן ידידי . אני מבין שזה נורא מפריע לך . אבל מה לעשות ? יש לי דעה , אני כותב את דעתי . אולי יקבלו אותה , אולי לא . אולי בכלל לא שמעו עליה אלה שרצוי שישמעו . אני לא גנרל , לא מרשל , לא אדמירל , אני טר''ש במיל. זה הכל . אני לא נאבק על שררה , אני לא משתדל להיות סופר או אקדמאי . יש לי ראיה אישית מוגבלת . אני רואה רעיונות בעירומם , ללא כחל ושרק . גזעי עצים ללא עלווה . מכלולים ללא הפרטים . יער ולא עצים . זה לא חם , זה לא ריגשי . זה טהור , קר ואמיתי . הראיתי לך את ארטוסתנס שראייתו לפני 2500 שנה הבחינה שאנו חיים על כדור .לאנושות נדרשו 1700 שנה כדי לגלות שהוא צדק . הראתי לך את קולומבוס שהפלג מערבה באוקיאנוס האטלנטי והגיע למה שהוא חשב סין או יפן . ''כל אבירי המלך וכל פרשיו'' וכל ספניו וקברניטיו לא עשו זאת לפניו . קל להוסיף כאן את גלילאו ואת דרווין . אני קטן מהם בהרבה , אבל אני רואה אחרת ממך ומאבנרי , עוז , פרס , שרון , בגין , גולדה . . . אני זה אני . | |||
_new_ |
נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
טוב,כנראה שמשהו צינן את דעתך וממורה הדור חזרת להיות טר''ש במיל. | |||
_new_ |
[•]נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
אני יוצא מההנחה שיש לך יושרה . אם תבחן את תגובותיך להצעתי תזהה שני דברים . 1- הצעתך לירות על עזה ארטילריה ללא רחם . זו זכתה מצידי להערה ענינית , כי מעשה זה הוא פשע מלחמה . 2- הצעתי זכתה מצידך לתגובות שכולן התיחסות אלי כמציע ולא ניתוח המראה שאני טועה בדברי . גם זכיתי ממך להערה שאני בדיחת הפורום , גם לכך שאני לא ברמה של מנהיגים בישראל אותם מנית גם ''איך לא חשבו על זה קודם'' וכעת אתה מתעלק על היותי טר''ש . HI HI HI . הסגנון הזה ממש לא מדבר אלי . יש אצלי מאמר שמציג בצורה מסודרת את סיגנון הויכוח הלא עיניני לחסל רעיון . מאמי אני חסין לזה . היית גבוה יותר קודם . | |||
_new_ |
[•]נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
1.שאלתי אם אתה בר-סמכא בקביעת מהות פשעי מלחמה. אם לא, תציין שזו דעתך בלבד. 2.עשרות פעמים הסברתי לך למה, לדעתי, אתה שוגה.כל פעם שאתה מעלה את הצעתך, זכותי להגיב כי אתה שוגה ומטעה. 3. אתה ציינת כי אתה טר''ש במיל. לא אני המצאתי זאת. טענת שעד שלא יוכיחו לך שאתה טועה,אתה,כנראה,לדעתך, צודק. שאלתי האם אתה איזשהו מומחה צבאי ''עם תעודות'' וענית כי אתה סתם טר''ש במיל. אז איך אני מתעלק עליך? איני מחפש גובה,בדיון עניני מתקדמים בדיון ולא חוזרים כמנטרה שדופה על אותם אמירות. | |||
_new_ |
[•] למה 'לירות על עזה ארטילריה ללא רחם ' | |||
|
|||
הוא פשע מלחמה? אתה יכול להסביר את עמצך, לנמק ולתרץ? | |||
_new_ |
למה 'לירות על עזה ארטילריה ללא רחם ' | |||
|
|||
סעיף 3 נתגלע בשטחו של אחד מבעלי האמנה סכסוך מזוין, שאינו בעל אופי בינלאומי, יהא כל צד בסכסוך מחויב להנהיג, בתורת מינימום, את ההוראות הבאות: 1. בני אדם, שאינם נוטלים חלק פעיל בפעולות האיבה, לרבות חיילים שהניחו את נשקם, וחיילים שהוצאו מן המערכה עקב חולי, פצעים, מעצר או כל סיבה אחרת, יהיו נוהגים בהם תמיד מנהג אנושי, ללא כל הפלייה לרעה מטעמי גזע, צבע, דת או אמונה, מין, יוחסין, מצב חמרי, או מכל טעם אחר כיוצא בזה. לתכלית זו יהיו ויישארו המעשים שלהלן אסורים בכל עת ובכל מקום בנוגע לאנשים הנ''ל: (א) מעשה אלימות בנפשו ובגופו של אדם, ובפרט רצח על סוגיו השונים, הטלת מום, יחס אכזרי ועינויים סעיף 4 מוגנים על ידי האמנה הזאת הם אלה המוציאים את עצמם - באיזה זמן שהוא ובאיזו דרך שהיא - בשעת סכסוך או כיבוש - בידי אחד מבעלי הסכסוך או בידי אחת המעצמות הכובשות, והם אינם אזרחיו של אותו בעל סכסוך או אזרחיה של אותה מעצמה כובשת. אזרחיה של מדינה, שאינה כפותה לאמנה, אינם מוגנים על ידיה . . . ידידי הלחמניה אני משתדל , לא תמיד בהצלחה , להצמד לאמת . כאן הבאתי קטע מאמנת ז'נבה ה-4 . יש כאן כמה בעיות חלקן משפטיות . מצד אחד רצועת עזה אינה היום שטח כבוש לפי שום הגדרה . נוסף לכך הפלסטינים אינם מדינה ואינם חתומים על האמנה . לפי סעיף (4) ובמיוחד המשפט האחרון אמנת ז'נבה אינה חלה עליהם . לא מבחינת כיבוש ולא מבחינת חתימה על האמנה . מצד שני ראה סעיף (3) תת-סעיף (1-א) האוסר פגיעה במי שאינם לוחמים . האמנה ארוכה ויש בה סעיפים המסירים הגנה מכוחות לוחמים שאינם צבא . גם ממקומות ואנשים שהם מוגנים על ידי האמנה מפסיקים להיות מוגנים אם ההגנה של האמנה משמשת לצורך לחימה . בית חולים מוגן , אך ירי מתוך בית חולים מסיר ממנו את ההגנה . וכך הלאה . השאלה המרכזית היא האם אמנת ז'נבה חלה על רצועת עזה . היות ורצועת עזה אינה שטח כבוש היום , וגם יש חילוקי דעות האם הייתה ''שטח כבוש'' כמשמעותו בדין הבינלאומי בעבר . גם אי חתימת הפלסטינים על אמנת ז'נבה שוללת מהם הגנה על פי האמנה . בכל מקרה , לא הייתי רוצה לבצע פעולה שהיא לכאורה בניגוד לאמנה . יש אפשרות לשתק את הירי מרצועת עזה על עוטף עזה ללא חריגה מהאמנה . כיבוש צפון הרצועה וסיפוחו לישראל אינו סותר את האמנה . זה עונש מדיני שאינו פוגע באזרחים והוא מהלומה קשה ביותר לאויבינו . שום תהלוכת ניצחון של חמאס לא יכולה למחוק או לגמד את זה . לכן . . . סיפוח רצועה מהרצועה . | |||
_new_ |
אמנת ג'נבה | |||
|
|||
ברצוני להזכירך שאמנת ג'נבה חלה רק על מדינות, סכסוך בין מדינות. אין לה כל אמירה, כוונה ומסקנה לגבי מלחמה של מדינה בארגוני טרור תוך-מדינתיים או חוץ-מדינתיים, או ארגון טרור שקיבל חזקה כלשהיא על חבל ארץ. המדינות החברות שאו''ם ניסו ומנסות כבר כעשרים שנה לבנות אמנה למלחמה בטרור והן לא מצליחות בשל האינטרסים הנגדיים והכפולים של המדינות. לכן כבר הזהרתי לפני כשבועיים שאין טעם וצורך להידבק לאמנת ג'נבה, אלא מספיק לפרשה מתוך כוונה טובה ובלבד שנוכל בלי כל מגבלה לשגר ולשכוח מול כל מטרת טרור פעילה ומאיימת שמגינה על עצמה בכל דרך. לפי ההגיון שלי שהוא הגיון בלתי ניתן לפקפוק ולסתירה, עלינו ללכת על כיבוש כל הרצועה תוך ביצוע טיהור האזור מכל האורגניזמים הטרוריסטיים ותומכיהם. אינני יודע אם מדובר ב-30% מהתושבים או 90% מהתושבים. הכמות היא לא חשובה אלא העקרון. | |||
_new_ |
אמנת ג'נבה | |||
|
|||
אתה ואני מסכימים שאמנת ז'נבה אינה חלה על הפלסטינים . זה משתי סיבות אותן ציינתי . האחת שהם אינם ''מדינה'' והשניה שהם לא חתומים על האמנה . היות ויש לי כוונה שכל שטח ארץ ישראל יהיה מדינת ישראל ומצד שני אינני רוצה כאן ערבים שהם מיעוט ענק או חלילה רוב אני משלב את הצורך הנקודתי של הגנת עוטף עזה עם הכוונה שציינתי ומציע לספח רצועה מהרצועה למדינת ישראל . מהלך זה יתנהל בלחימה שתגרום לאוכלוסיה לעזוב את המקום . שים לב לתגובתו של יוסלה שתבוא אחרי . | |||
_new_ |
נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
קצת פרטים ביוגרפיים על 'סתם אחד': ''אני הייתי עם אבנרי בהרבה שנים קשות . נפגעתי בפרנסתי . פרשתי מעשיה פוליטית וחזרתי דרך מפם . שוב נפגעה פרנסתי . אני ריגשית איש שמאל אבל ... מעט לפני רצח רבין נבנה אצלי ידע שלא היה קודם . ידע שלפחות חלק ממנו לא היה ידוע לרבים . בחלוף הזמן נוספו לזה רבדים נוספים . רובם בתחום הביולוגי . זה עם נושאים נוספים יצר אצלי מהפך . המהפך הוא ששכלית אני איש ימין . כלל לא בטוח שהימין מקבל את מה שאני רואה בעתיד ליהודים ולעולם . כך יוצא שאני שמאל ברגש וימין בלוגיקה .'' זה מסביר הכל. | |||
_new_ |
נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
''סתם אחד'' הוא כל מי שלא מציין שם או ניק. בדרך כלל איני מתייחס למישהו שאפילו ניק אינו ''קונה'' לעצמו,בטח לא שם. ה''סתם אחד''האחרון בפתיל הוא מיודענו א. עירן. אם ידוע לך אחרת אשמח שתציין שם. | |||
_new_ |
אולי תשתוק? | |||
|
|||
מי שמסתתר מאחורי ניק אנונימי שלא יעיר לאחרים שבוחרים לענות כך. | |||
_new_ |
אולי תשתוק? | |||
|
|||
מי שמסתתר מאחורי ניק זה אתה ולא אני. | |||
_new_ |
דבר ידידי דבר גלוי . | |||
|
|||
ע.צופיה זה השם שלך ? כך כתוב בתעודת הזהות שלך ? הסתתרותך לא מובנת לי . הרי אתה לא כותב דיברי בלע ולא מרבה בסיגנון עלבונות ילדותי . למה אתה נחבא ? | |||
_new_ |
דבר ידידי דבר גלוי . | |||
|
|||
אינני מתחבא ,יש לא מעט אנשים פה שידעו איך לייצור עימי קשר אישי, או יודעים את זהותי, כולל הניק ''אבי גולדרייך''. פשוט נוח לי לכתוב תחת השם ''ע.צופיה''. זה הכול. | |||
_new_ |
בגנון קראו לי אבי גולדרייך | |||
|
|||
בגן חובה , בבית הספר היסודי, בתיכון, בצבא, באוניברסיטה, במס הכנסה, בgoogle ואפילו אשתי קוראת לי כך. אבל אצל ההזויה צופיה אני מסתתר מאחורי הכינוי אבי גולדרייך. נו .. | |||
_new_ |
בגנון קראו לי אבי גולדרייך | |||
|
|||
כל זמן שאינך מציין את כתובת המייל שלך,אתה יכול להופיע תחת כל כינוי שהוא. יתכן שזה שמך ויתכן שלא ויתכן שאחרים משתמשים בשמך, לכן זה ניק. אני איני מסתיר את זהותי, מטעמי נוחות אני משתמש בשם עט. | |||
_new_ |
בגנון קראו לי אבי גולדרייך | |||
|
|||
תשובתך , למרות כנותה, לא משכנעת כי משתתף רציני בפורום נדרש לשקיפות. גם מייל אינו מלמד כלום ואינו מחייב מחייב לשקיפות שבעקבותיה מגיעה גם תרבות דיון וכבוד הזולת. כל אדם , יכול לייצר ביום מאות תאי דואר באינטרנט אנונימים לחלוטים גם אתה. נוח להתדיין עם משתתף שמאלני כשיודעים מיהו, ומה שמו. שים לב שחוץ מדוד סיווןולפעמים מיכאל שרון (שדיעותיו לא ברורות לי עדיין). שהינו אישים שדעותיהם שמאלניות , ורוב המשתתפים משמאל הם ניקים. קל לכבד אדם שאינו חושש להזדהות אפילו אם דיעותיו מנוגדות לחלוטין ואף שוללות את דעותי. קשה להתווכח בצורה רצינית עם יוסאלאך, או ע.צופיה או עמישים, מפני שהווכוח נגרר לעיתים לעימות ולעקיצות . ולגבי כתובת הדוא''ל שלי . המייל שלי לנוחותך ולנוחות משתתפי הפורום- agoldreich@gmx.de המייל ידוע להנהלת הפורום ומשום מה אינו מפורסם למרות שאין לי כל התנגדות לפרסמו. | |||
_new_ |
אותי כל חיי כינו בניקים | |||
|
|||
עד היום אנשים שהיו איתי בגן מכנים אותי ולא קוראים לי בשמי. אז מה? שתי הערות: 1. מתחת לשורה בה כתוב שמך אתה יכול לכתוב גם את כתובת הדוא''ל שלך. 2. ע. צופיה כבר נרשם בהתחלה תחת השם הספרותי אבל מצרף דוא''ל ומכאן שאפשר למצוא את הזהות המדוייקת. | |||
_new_ |
אותי כל חיי כינו בניקים | |||
|
|||
ר למצוא את הזהות המדוייקת? איך? באיזה אמצעים? תלמד אותי. (אני מקווה שאין כוונתך לצו בית משפט שמאלץ את ספק האינטרנט לתת את שמו וכתובתו האמיתית של הניק. | |||
_new_ |
לא. פשוט כתוב לו מייל | |||
|
|||
_new_ |
בגנון קראו לי אבי גולדרייך | |||
|
|||
אם קשה לך להתוכח,אז אל תתוכח. זו זכות לא חובה. אם השימוש שלי בשם עט מפריע לך,אז תתעלם ממנו וממני. | |||
_new_ |
אולי תשתוק? | |||
|
|||
לא הבנתי . מר גודריך הרי חותם בשמו . | |||
_new_ |
אולי תשתוק? | |||
|
|||
איך אתה יודע? | |||
_new_ |
אולי תשתוק? | |||
|
|||
מה איכפת לך ? | |||
_new_ |
נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
וזה אכן ההקשר. הציטוט שלמעלה הוא מפוסט של א. עירן מלפני כארבעה חדשים. עירן, שתמיד תוקף בעלי שמות ספרותיים כדוגמת יוסלה עבדכם, החל לאחרונה להשתמש בשמות נוספים. מה שמצחיק זה שהוא כנראה שוכח לשנות את שם השולח בתגובות שאמורות להכתב בשמו לאחר שבדיוק סיים לכתוב תגובה בשם אחר, וכך קורה שאתה מדבר עם עירן, ופתאום עונה לך 'סתם אחד' המדבר בגוף ראשון בתור עירן בתגובה. הגיל כנראה עושה את שלו. מוזר שגולדרייך מוצא לנכון להתערב. הוא משום מה לקח על עצמו לתת חיפוי מהאגף לעירן. וכך קרה שכאשר עירן תקף את ענבל בר-און וגידף את אביה (אם אבי אנננו אבי אז מי אני בכלל) ונדרש להתנצל וסירב, גולדרייך מיד נחלץ לעזרתו והסביר לענבל שזו אשמתה שהיא הותקפה (הסבר מסובך על דבר היותה או טפשה או מושחתת בכל מקרה). זה החומר שיש, ועם זה צריך לבנות מדינה. | |||
_new_ |
יוסלה בונה המדינה ה ה ה | |||
|
|||
מה בנית כאן ? איזה חלק יש לך בבנין המדינה ? בימים אלה אתה עסוק בהריסתה . | |||
_new_ |
יוסלה אתה כאן הסדרן?. | |||
|
|||
יוסלה את ההקלדות שלך, ההזויות ומטופשות ככל שיהיו מכירים ומתייחסים בהתאם. אבל שאני תקפתי את ענבל בר-און? את השטות הזאת לך ותשפריץ במקום אחר. ובכלל נניח שמשהו תקף את ענבל בראון - אסור? היא מריה הקדושה או משהו כזה? יש איזה חוק נגד? | |||
_new_ |
הכניסה חינם | |||
|
|||
קודם מגדפים, ולאחר זמן מכחישים. אריה עירן תקף את ענבל בר-און בתירוץ שאביה הוא השר בר-און, ןכאשר התברר שאין זה נכון, לא מצא עירן לנכון להתנצל בפניה. ידידו גולדרייך בא מיד לעזרתו והסביר לענבל בר-און מדוע היא אשמה בכך שעירן תקף אותה. וכך כתב: ''את חייבת להבין גם את מר אריה אבי גולדרייך (שבת, 09/02/2008 שעה 18:54) בתשובה לענבל בר-און במקומותינו כל מי שכותב\כותבת\ במעט נימה חיובית על חבורת אולמארט נחשד בנפוטיזם במקרה הטוב\בטפשות במקרה הפחות טוב\ ובשחיתות עברינית במקרה הרע.'' למרות הנימה ה'אבהית' של הכותב, נאמר בבירור שבגלל שכתבה בנימה חיובית על אולמרט בר-און נחשדת באחד מהחטאים הבאים: א. בנפוטיזם, ב. בטפשות, או ג. בשחיתות עבריינית. מקרה ברור של האשמת הקורבן. במקום לבוא ולהתנצל בפני בר-און, עירן ממשיך להתכחש למשמעות האירוע. וגולדרייך, במקום לומר 'אני מצטער, שגיתי', מכחיש שאמר את הדברים. ובמקום לעשות את הדבר המתבקש, גולדרייך תוקף מילולית את יוסלה. וכמו שגולדרייך טוען למעלה, יוסלה הוא רק הסדרן. אז מה גולדרייך רוצה ממנו? הסיפור הזה הרי היה נגמר דקה לאחר שהתברר שאביה של בר-און איננו שר בממשלה. אך עירן התעקש להתכחש לאחריותו בעניין, וגולדרייך משום מה בחר לתמוך בעמדתו התמוהה של עירן, והוסיף מכה על חבורה בכך שהסביר לבר-און שהיא אשמה. עכשיו הסיפור הזה הופך לאט לאט למיתוס. ואם זה ימשיך ככה, לא ירחק היום וילמדו את השתלשלות המאורעות האלה בשיעורי האזרחות לכיתות חטיבת הביניים. | |||
_new_ |
אם היית מוכרח להקליד את השטויות האלה | |||
|
|||
אז welcome | |||
_new_ |
נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
מאז שהפיזיקאי הדגול ד''ר ברניר פרש מאתרנו הצנוע, נטל לעצמו הניק ''אבי גולדרייך'' את הנהגת הימין בפורום. לי אין בעיה עם זה. | |||
_new_ |
נולד בקירנה (כיום בלוב) 194-276 לפנה''ס חי באלכסנדריה, מצרים. | |||
|
|||
אני משער שגולדרייך שולל את הלוגיקה של טיעוניך. ומעבר לכך גם את בנק הממצאים (או נכון יותר: ההמצאות) שאתה מנפק כדי לתרגל את הלוגיקה שלך. | |||
_new_ |
אתה טועה, צופי | |||
|
|||
הלחמניות מעריכות ביותר את דרך חשיבתו של עירן ומתפללות שחזונו הלאומי המדיני יצליח. ובעניין הבורבונים אני מציע לך להצטנע קמעא ואל תתאמץ להעיד על אחרים מפאת השתדלות לא להפנות את החיצים אליך, כאילו אתה ''גאון צבאי ומדיני'' או שמא וחלילה אתה מתיימר להציג את עצמך ככה. אתה אפילו לא כשר לקבוע מי מבין ומי לא ''גאון צבאי ומדיני'' או לא ''גאון צבאי ומדיני''. | |||
_new_ |
|
|||
גם לסיכלות יש גבול. 'סיפוח בתור ענישה מדינית', ועוד לפי שיטת עירן - שיש לספח רק שטחים ללא תושבים. ואם התושבים 'יברחו' אז לא אנחנו גירשנו אותם. הם 'התגרשו' מעצמם. הפלסטינים שינוקנקו מעזה יהיו אשמים בכך שגורשו. | |||
_new_ |
[•] אריסטו לא היה טיפש ובכל זאת כתביו המדעיים היו שגויים . | |||
|
|||
קטע זה הועתק בשלמותו מהויקיפדיה . | |||
_new_ |
[•] | |||
|
|||
הן לא במקום | |||
_new_ |
ירי הקסטמים וטילים אחרים יפסק כאשר מחירו יהיה מדיני . | |||
|
|||
אתה בשלך ואני בשלי . כבר הסברתי לך שיש הבדלים משמעותיים בין מהלכי העבר והצעותי . ובמקום בורבונים שצריך לזכור כדאי שאתה תזכור את האנגלים בצפון אמריקה ואת הספרדים בדרום אמריקה ואת הפורטוגזים שם ושוב את האנגלים באוסטרליה . ואם מדובר באישים היסטוריים אז למד על צ'ין-שה-חואנג' , או יוליוס-גאליוס , על סקיפיו-אפריקאנוס , על ויליאם-פלאנטאג'נט , על קורטס ומונטזומה או פיזארו ואטאהואלפה . אפילו סלאח-א-דין והצלבנים . כן , כן . אלא שהפוך מהראיה השטחית . | |||
_new_ |
הצורך בחשיבה מקורית ושוברת-מוסכמות לצורך פתרון בעיות. | |||
|
|||
אורכה של רצועת עזה הוא כ-41 קילומטר, רוחבה הוא בין 6 ל-12 ק''מ וסך שטחה הוא כ-360 קמ''ר.העיר הראשית ברצועה היא עזה, וכמו כן נמצאות בתחומה חאן יונס, רפיח, וכן מחנות פליטים גדולים.מתוך הויקיפדיה . הפלסטינים יורים על מדינת ישראל מתוך רצועת עזה . ירי זה פוגע בישובים שסביב הרצועה . במיוחד נפגעת העיר שדרות שבה נהרגו ונפצעו רבים , אך יש הרוג גם במכללת ספיר . הירי הגיע כבר לאשקלון . ירי זה גורם סבל לישובים שסביב רצועת עזה אבל הוא בעיה של מדינת ישראל ולא של התושבים שם . על מדינת ישראל לדאוג להפסקת ירי זה . לירי שמבצעים הפלסטינים מטרה מדינית . יש לפגוע בפלסטינים פגיעה מדינית . מדינת ישראל צריכה לספח קטע מתאים של צפון רצועת עזה ולהפכו לחלק ממדינת ישראל . קטע זה יהיה ללא תושבים פלסטינים ויהוה מדינת ישראל לכל דבר ועינין .יכולו עליו כל החוקים של המדינה . הביצוע של השליטה יעשה בידי צהל . פעולה כזו היא מעוטת קרבנות , אינה מצריכה כיבוש שלם של רצועת עזה ואינה מחייבת את מדינת ישראל לפרנס את העזתים . | |||
_new_ |
[•] הצורך בחשיבה מקורית ושוברת-מוסכמות לצורך פתרון בעיות. | |||
|
|||
מקורי יותר לומר שלפי מידותיה עזה נכנסת כולה לתוך סיני ואפילו נשארים שוליים הגדולים ממנה עצמה. לך על זה. | |||
_new_ |
הקורבן אשם | |||
|
|||
הקו המשותף לטיעונים של מספר משתתפים באתר הוא האשמה של הקורבן. זה משקף מעין מציאות הקיימת היום בישראל - הלך רוח אם תרצו - שעיקרו: לא מובן כלל מדוע ממשיך ירי הקסאמים לטפטף מעזה לאחר שישראל התנתקה מעזה? והיות ומדינאי ישראל אינם טורחים לספק הסבר רוב הציבור חושבים שהחמאס בעזה יורים קסאמים לעבר שדרות כחלק מתכנית החומש של החמאס-סוריה-איראן להשמדת מדינת ישראל. ובכן לא דובים ולא יער. כאשר מקשיבים למה שנאמר על ידי נציגי הפלסטינים בעזה בתקופה מאז ההתנתקות, מתברר שירי הקסאמים משרת את ההתנגדות הפלסטינית להמשך השליטה של ישראל ביהודה ושומרון, ההתנגדות הפלסטינית להמשך גניבת הקרקעות, עיבוי ההתנחלויות, הרציחות הממוקדות של מנהיגים פלסטיניים, וההתעללות היומיומית בשטח. זה לא מסובך. גם עירן וגולדרייך ויחזקאל ויענקלה יכולים לתפוס את זה. גם לא קשה להבין מה המשמעות האמיתית של רוב ההצעות ה'מעשיות' של האובר-חוכמים באתר. הנה דוגמא למה שכבר קורה בשטח מדי יום: כותב גדעון לוי ב'הארץ' אתמול: ''גם בשעות הערב אתמול, אחרי שצה''ל כבר הרג כ-50 פלשתינאים, לפחות מחציתם לא חמושים, ובהם לא מעט נשים וילדים, עוד המשיכו לטעון בירושלים ש''לא תהיה, לפי שעה, פעולה קרקעית גדולה''. אי אפשר להאמין: צה''ל חודר ללב מחנה פליטים צפוף, הורג בסיטונות מבהילה, שפך דם מחריד, וישראל ממשיכה להפיץ את שקר ההבלגה. יומיים קודם הרגה ישראל יותר פלשתינאים מכל הרוגי הקסאם בשבע השנים האחרונות. בין ההרוגים היו ארבעה ילדים ותינוק. למחרת הרגה ישראל עוד חמישה נערים. ומי הקורבן? ישראל. ומי האכזר? הפלשתינאים.'' | |||
_new_ |
[•] תעמולה שמאלנית פאשיסטית ! | |||
|
|||
השמאל הפשיסטי גיזעני.ממשיך להפיץ שקרים. ואלה התשובות שלי לדיברי יוסלה.זה לא מסובך. 1.זה טרור לא התנגדות. 2.אלה רוצחים ,מחבלים ולא ''מנהיגים פלסטינים''. 3.אין עם המכונה ''פלסטיני''.זה אוסף של כנופיות, מהגרי עבודה ועוד.שבאו מעשרות ארצות שונות.הם לא עם.אין להם מסורת.אין להם היסטוריה של יותר מ70 שנה. 4.ירי טילים על אזרחים בשדרות,אשקלון ועוד זה פשע מילחמה שעושים ערביי עזה יום יום.אין תקדים בהיסטוריה לפשע מילחמה שנימשך כל כך הרבה זמן. 5.אם ישראל היתה הורגת בעזה.בגלל פיגוע ביש'ע היית כועס.אותו הדבר כאן.בגלל עוולות ישראליות לכאורה ביש'ע, אסור להתקיף מתוך עזה. 6.להרוג אלף ערבים כדי להציל יהודי אחד זה צודק ונכון ומוסרי. | |||
_new_ |
יוסלה אשם . | |||
|
|||
כן , יש בעזה הרוגים רבים . ערבים . האוכלוסיה שמיוצגת על ידי החמאס ו''מתגוננת'' בירי טילים על ישובים אזרחיים . פעולה שהיא הפחדה ויצירת פאניקה ופוביות אצלנו . זו מהותו של ''טרור'' .אם אתה חושב שבקפצונים אפשר להפסיק את הטרור הזה , לך ותציע קפצונים . אני כידוע מציע סיפוח צפון הרצועה לישראל . נתח מתאים בכל פעם שהירי נמשך . היות ואתה חלש בחשבון לא אטרח להסביר לך או לגדעון לוי מ''הארץ'' דברים מסובכים , להם אני קורא ''אחד מכה אחד'' אתה יוסלה אשם בהרג אותם 50 פלסטינים . אתה אשם במותם . אמנם הם נהרגו בקרבות עם חיילי צהל , אבל אתה אשם במותם . לא הקורבנות אשמים אתה , אתה ואחרים כמוך . | |||
_new_ |
הקורבן אשם | |||
|
|||
אני באופן עקרוני לא קורא את גדעון לוי,למרות שאני קורא גם את העיתון בו הוא כותב. הציטוט שהבאת רק ממחיש לי כי נכון נהגתי. | |||
_new_ |
מצעד האשמים | |||
|
|||
סתם אחד מאשים את הקורבנות. אריה עירן מאשים הפעם את יוסלה. וע. צופיה מאשים את גדעון לוי. אך איש מהם איננו מוכן לקחת אחריות למצב בעזה. האחריות למה שנעשה בעזה היא של ישראל, כי ישראל שולטת באוויר בים וביבשה. רק בתאוות השליטה עצמה אין לישראל שליטה, ולכן אין ישראל ואזרחיה מסוגלים לקבל החלטה לוותר על השליטה ביהודה ושומרון ובאוכלוסיה הפלסטינית. | |||
_new_ |
[•] מצעד האשמים | |||
|
|||
_new_ |
מצעד האשמים | |||
|
|||
חוץ מאשר בצביעות איני מאשים את גדעון לוי בכלום. מי שנהנה לקרוא אגדות לילדים מפגרים שיקרא אותו. אותי הוא ממש לא מעניין. | |||
_new_ |
[•] יוסלה אשם במצב סביב עזה | |||
|
|||
התמיכה ''המוסרית'' שאתה נותן לתושבי חבל ארץ שישראל עזבה , הוא מרכיב חשוב בירי של האויבים שלנו . הציפיה שלך שאנחנו נפסיק להגיב לירי על המדינה שלנו הוא טיפשי ומרושע . דרך השטן שאתה מצפה שנלך בה , השקר בשלום שאתה מנפק לנו ,הם הגורמים לערבים בעזה לירות טילים ולמות בהמוניהם . זה עתה אמרו אהוביך הפלסטינים בטלוויזיה שהגדה ועזה חד-הם . אבל אני רואה 50 קילומטר בן רצועת עזה והגדה . זה פי שלוש מ- 16 קילומטר שאתה רוצה בין ''מדינת פלסטין'' והים התיכון . | |||
_new_ |
יוסלה אשם במצב סביב עזה | |||
|
|||
יוסלה, בהיותו ישראלי, אכן אשם במצב בעזה. כך גם עירן, ולוי, ושאר האובר-חוכמים, שבהבל פה ממשיכים להרוג 'ערבים' בזמן שמשפחות שלמות נטבחות בשיכונים בעזה. עזה והגדה חד הם עבור הפלסטינים תושביהם. מדוע שלא יהיו? הרי עבור כל מתנחל וחצי מתנחל כל פיסה של ארץ ישראל היא נחלת אבות? יוסלה תומך במאבק הפלסטיני לשחרור מעול ישראל ומלא פליאה מיכולת האיפוק העצמי של הפלסטינים. אילו המצב היה הפוך, הנערים הישראלים שכיום מתגייסים לשרת ביחידות החיסול של צה''ל היו כבר יושבים במארבים לחיילי צבא הכיבוש, או מסתננים עם חגורות נפץ לפוצץ עצמם במרכזי הישוב של האוייב. עזה והגדה אכן מחוברות יחד בעבותות של עם אחד. והקסאמים יפסיקו ליפול רק במסגרת הסכם כולל עם הפלסטינים. זה נשמע נדוש אך זו האמת. כותב יובל אזולאי היום ב'הארץ': ארבעה ישראלים נפצעו קל בשורה של התפרעויות שיזמו פלשתינאים בגדה המערבית, במחאה על פעילות צה''ל ברצועת עזה. אתמול (ראשון) נפגע חייל בידו מאבן שיידו לעברו פלשתינאים במחסום קלנדייה. חייל אחר ספג פגיעה בפניו מאבן באזור חברון, ומוקדם יותר נפצע קצין צה''ל, גם כן מאבן שהושלכה לעברו ליד תקוע, דרומית לבית לחם. בנוסף, נפגעה אזרחית ישראלית מאבנים שנזרקו לעבר מכוניתה סמוך למחסום חווארה.'' וכותב צבי הראל (גם היום ב'הארץ'): ''הקסאמים שמשגר חמאס לערים בישראל מיועדים גם לרמאללה ושכם, והשאלה שצריכה להדאיג מאוד את ישראל היא לא רק כיצד למגן את שדרות או את אשקלון, אלא כיצד למנוע את התפרצותה של האינתיפאדה הבאה בגדה. כי ברגע שתתחיל מלחמה בעזה, זאת לא תהיה מלחמה נגד חמאס, היא תיראה כמלחמה נגד החלק העלוב ביותר והעני ביותר של העם הפלשתיני, נגד נשים וילדים, מלחמה שלא תוכל להשאיר את הגדה אדישה. פתיחתה אז של חזית שנייה, מזרחית, נגד ישראל, אינה צריכה להפתיע.'' | |||
_new_ |
יוסלה אשם במצב סביב עזה | |||
|
|||
ועוד, בגלי צה''ל: ''במהומות נהרג נער פלסטיני בן 13, מחמוד אל מסאלמה, לאחר שלדברי הצבא ניסה לחתוך את גדר המערכת באזור הכפר עווא, לפי דיווחי הפלסטינים, נפגע מירי בליבו ומת בבית החולים. עוד שלושה פלסטינים נפצעו מירי צה''ל בזמן שהשליכו בקבוקי תבערה והפלסטינים מדווחים על עוד כמה עשרות פצועים.'' טפטוף ההרוגים בהקשר של ההתנגדות הפלסטינית לכיבוש גם בגדה שוב הופך לעובדה. זה באמת עושה רושם שאין כיבוש. אך ישראל פועלת לפי תכנית חומש: עוד אינתיפאדה פלסטינית תאפשר העמקת והרחבת האחיזה ביהודה ושומרון. אם זה יימשך התוצאה הבלתי נמנעת תהיה מה שעירן וגולדרייך ולוי רוצים: 'מדינה יהודית' מהים עד הירדן עם 'מיעוט' של כחמישה מליון תושבים פלסטיניים. אך הרי זה הסיוט הגדול של עירן: מדינת ישראל אשר בה יש רוב (תוך מספר שנים) לפלסטינים תושבי (אזרחי) ארץ ישראל. אך יש תמיד את ה'פרו ורבו'. בטח, זה ממש יעזור. בעניין זה תמיד זמין הביטוי 'אובר-חוכם'. אכן עירן ושות' הם חכמים בלילה שאינם מסוגלים לחשוב מטר קדימה או שנה מראש, אך את ראשינו מנסים למלא באשפה לאומנית ואהבת ארץ ישראל התלוייה בדבר. זה תמיד נגמר בגועל נפש. | |||
_new_ |
יוסלה אשם במצב סביב עזה גם יש לו כדור בדולח . | |||
|
|||
כמו כל נביא אתה מצויד בכדור בדולח . אתה מניח אותו על השולחן . מלטף אותו בתנועות מיומנות כמו ראשו של נער פלסטיני . לוחש מילות קסם וחיבה . הנה זה בא , קצת עשן שמתפזר וכבר אתה רואה את העתיד . הנה אהוביך הפלסטינים חמושים בטילים . אלפי טילים לאורך הגדר . במחפורות ומערות . בין בתי המגורים מוצבים המשגרים , בחצרות בתי הספר . התחמושת מועברת באמבולנסים . הכל במתכונת הידועה . כמה חבל שהתהדיה נגמרה . כמה מצער שהיהודים מסרבים לדרישות הצודקות של העם הפלסטיני . כמה עצוב שנחוץ לירות על נתניה , על כפר סבא , הרצליה , גבעתיים ורמתיים . הרי ברור שחברון ודיר-אל-בלאח הם מדינה אחת , ישות אחת . רק היהודים הטיפשים לא מבינים ולא מסכימים לחיבור הזה . לא כל היהודים . הנה יוסלה ויוסי , ועוד יוסי , ואורי , ויריב וזהבה . . . וזו אשמת היהודים שמונעים נסיעה חופשית מעזה לרמאלה . לכן ההתנגדות העממית תימשך ומוות ליהודים הכובשים . אמנם האידיוטים כבר נסוגו מכל יהודה ושומרון וההתנחלויות ננתשו , אבל עוד יפו כבושה וגם לוד וחיפה ושייך מוניס . הוי כדור בדולח , כמה נעים לחזות את העתיד חושב לו יוסלה . מה זה ? מה הם עושים ? קלגסי צהל תוקפים את הצבא הפלסטיני האמיץ . הקרבות מתנהלים בישובים פלסטינים . היי על תברחו , צועק יוסלה . כדור הבדולח מלא עשן . | |||
_new_ |
[•] אוסף של שטויות | |||
|
|||
בדם ואש יהודה נפלה בדם ואש יהודה תקום. הפעם זה אריה עירן מוכר לנו את הלוקש הישן של חזון אחרית הימים הרוויזיוניסטי. | |||
_new_ |
אוסף של שטויות | |||
|
|||
אני לא רוויזיוניסט , לא כהניסט ולא טרמפיסט . אני עירני . אכן יהודה נפלה בדם ואש . אכן יהודה קמה בדם ואש . אלה הן עובדות היסטוריות . לא ידוע לי חזון אחרית הימים הרוויזיוניסטי , פשוט כי לא קראתי חומר כזה מעולם . אתה לא מצליח להבין שהגעתי למסקנות בכוחות עצמי . המצב שבו נצברו אצלי עובדות אשר שינו את השקפותי לא נקלט אצלך . תהליך מופלא של שינוי אינו מוכר לך , כי לא חווית כמותו . אתה משתאה כמו הנאנדרטל מול הקרו-מיניון . היום בשנות ה-80 של חייך אתה שמח שעדין מוחך מתפקד . אבל חשיבה חדשה או מקורית לא הייתה שם הרבה הרבה שנים . כדי להבין אותי אתה נזקק להגדרות מעלות אבק . אתה עורך השוואות עם דוגמאות מהעבר , כי זה מה שאתה מכיר . כשנולדת למטוסים היו 2 כנפיים ורדיו שמעו עם גביש ומצברים . דפוס נעשה בעופרת והפלסטינים היו סתם ערבים . כשנולדת היה הטרור הערבי ''עוד פוגרום'' כמו באירופה . כשנולדת וגדלת התקווה שיהיה בית לאומי יהודי בארץ ישראל הייתה רק חלום . וכשהיית גבר צעיר היה החלק שהאום הקצה להקמת בית יהודי אושר שלם עבורך . אז בימים הרחוקים ההם , כשהיית גבר צעיר לא הפריע לך צוואר הבקבוק ליד קרית גת ולא זה שליד מגדל-העמק . גם 650.000 הערבים שנועדו להיות מחצית אזרחי המדינה-היהודית לא הפריעו לשמחתך . אתה תקוע שם בנפשך ברוחך ובהבנתך המסויידת והמאובנת . כן יוסלה אתה ''גוש סיד חי'' . בנעוריך חיו 17 מיליון יהודים . בנעוריך פאשיזם היה פוליטיקה איטלקית . בנעוריך חיו רק 200.000 יהודים בפלסטינה . בצעירותך קנו אדמות מערבים , ייבשו ביצות , וישובין יהודיים עלו על הקרקע בחופזה ובאופן לא חוקי . לקונגרסים הציוניים לא נבחרו ערבים ולא אוגנדים . ובמקום בגץ לחמו היהודים נגד הספר הלבן . עייפת יוסלה , העולם השתנה , שכב ותנוח . הס , שקט ש ש ש . . . | |||
_new_ |
אוסף של שטויות | |||
|
|||
מה? יוסלה כזה זקן כבר? אני חשבתי שהוא רק בן 64. | |||
_new_ |
[•] אוסף של שטויות | |||
|
|||
בינתיים הציונות אימצה את הרוויזיוניזם. בלי שהאדומים מוכנים להודות. אז שהאדומים ימשיכו להתכחש והרוויזיוניזם ימשיך לפרוח. | |||
_new_ |
[•] אמנת ג'נבה | |||
|
|||
אמנת ג'נבה אומרת שמותר לפגוע באתרים אזרחיים ובאזרחים הנמצאים בהם אם הם משמשים עמדות ומחסה ללוחמים . ברק הפוליטי התעלם מסעיף זה . | |||
_new_ |
[•] אמנת ג'נבה | |||
|
|||
אמנת ז'נבה אינה קיימת עבור הפלסטינים . האמנה תקפה רק למדינות ורק לכאלה שחתמו על האמנה . זה לא המקרה של הפלסטינים . | |||
_new_ |
[•] אמנת ג'נבה | |||
|
|||
נראה לי שישראל חתומה על אמנת ג'נבה . הפלשתינים לא . בנוסף לכך שימוש במתקנים אזרחיים למטרות מלחמה לא מקנה חסינות למתקנים אלו ולנמצאים בתוכם . | |||
_new_ |
[•] אמנת ג'נבה | |||
|
|||
אתה צודק . לפי הניסוח של 4 אמנות ז'נבה יש שם מונח ''המוגנים'' והפלסטינים אינם כלולים במונח ''המוגנים'' . ישראל כן כלולה במונח ''המוגנים'' . זה מצב משונה . הפלסטינים ועוזריהם בישראל טוענים שישראלים עוברים על אמנת ז'נבה כשהפלסטינים הם הנפגעים . אבל כאשר ישראלים נפגעים אז ''כאילו'' לא עברו הפלסטינים על האמנה . וגם רציתי להגיד FALASTIN DELENDA EST . | |||
_new_ |
[•] אמנת ג'נבה | |||
|
|||
אם יש לך גישה לאמנות ג'נבה אולי אתה יכול לבדוק האם פגיעה באזרחים המשמשים כמיגון חי לכוחות לוחמים יש משום הפרת אמנת ג'נבה .מאן דהוא ציטט לי משפט ממנו משתמע שבמקרה כזה האמנה אינה תופסת . הערבים משמשים באזרחים , נשים , ילדים וזקנים למיגון במקום בשקי חול . | |||
_new_ |
אמנת ג'נבה | |||
|
|||
אתה צודק . מעבר לזה שאמנת ז'נבה אינה חלה על הפלסטינים עדין יש שם עשארות רבות של סעיפים . באמנה כתוב במפורש שפגיעה באזרחים המשמשים מגן חי לאותו צד אינה הפרה של האמנה . ירי מתוך בית חולים מסיר את הגנת האמנה מבית החולים . כך גם אמבולנסים המשמשים את הכוחות המזוינים ומתקנים אחרים . ירי על מקומות ומתקנים אלה ונפגעיהם אינם הפרה של אמנת ז'נבה . Protected civilians must NOT be: - ... - Used to shield military operations or make an area immune from military operations. -... | |||
_new_ |
אמנת ג'נבה הנוסח המלא באנגלית | |||
|
|||
_new_ |
פרט אחד אתם ''שוכחים'' | |||
|
|||
יש עוד כמה אמנות וכללים שמרכיבים את המשפט הבינלאומי שעד היום מנחה את מדינת ישראל. לא ברור איזה תועלת יש בהתעסקות עם הטיעונים של אתמול... | |||
_new_ |
[•] אמנת ג'נבה | |||
|
|||
זה הכל שטויות. אל תתאמצו כל-כך למצוא תירוצים כדי להכשיר את הפגיעה באזרחים. לפי אותו ההגיון ישראל צריכה היתה לשלוח יהודים מתאבדים לבתי הקפה והסופרמרקטים של עזה. לא העובדה שהצד השני פוגע באזרחים ולא 'הוכחה' משפטית, לפי או בלי אמנת ג'נבה יכשירו את הרצח לאור יום של אזרחים פלסטינים בידי 'צבא ההגנה לישראל'. ואם בחוקים ומשפטים אנו דנים, הרי פקודות מטכ''ל אוסרות פגיעה באזרחים בכל הנסיבות האפשריות. זה שפקודות הפתיחה באש בשטחים ובכל הנוגע לפלסטינים חורגות מפקודות מטכ''ל וניתנות בדרך כלל בעל-פה ובניגוד לכל נוהל תקין, זה כבר סיפור אחר - סיפורן של יחידות החיסול של צה''ל. בתיאבון. זה התבשיל אותו בישלתם. לוי ועירן דומים לצמד הטבחים שמניחים נתחי בשר רקובים על האש, ומתווכחים שעות על המרכיבים של הרוטב. לסרחון העולה מהתבשיל זה כבר לא יעזור. | |||
_new_ |
יוסלה תומך במאבק הפלסטיני ! | |||
|
|||
לידיעת השב'כ. יוסלה הודה בפירוש.בלי בושה. שהוא תומך במאבק לשיחרור פלסטין.החזית העממית לשיחרור פלסטין של יוסלה. איך קוראים למי שטוען נגד החברים שלו, העם שלו ? לידיעתך יוסלה.אם המצב היה הפוך-- הפלסטינים היו יודעים מה לעשות נגד משתף פעולה עם האויב. | |||
_new_ |
מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |