פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאבי גולדרייך, 24/02/08 9:00)
מי השתלט על משאבי העם
דוד סיון (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 9:31)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

1. השקפתך ידועה מזמן אלא שהיא חסרת בסיס במציאות. התקשורת האקדמיה ובתי המשפט מלאים באנשים שמעולם לא היו שמאל וגם אין סיכוי שיהיו.

גם הסיפור על משאבי העם הוא לא רציני. מי שהוביל את העם להקמת המדינה בזכות רוב, היתה לו יותר השפעה בעניין השימוש במשאבי העם היהודי. כאשר התחלפו הכוחות הפוליטיים השתנה גם השימוש במשאבי העם. זו תמיד היתה דרכו של עולם וגם בעולם היהודי. וזו דרכם של המפסידים (המיעוט) לטעון שלקחו להם.

היו ויש גופים שעוינים ובוגדים בארץ ישראל שכבר עשרות שנים מצליחים לנתב ממשאבי העם לצרכיהם ומשתלטים על משאבי העם היהודי בפועל.

2. הטענה ש''השמאל לא ידאג לרווחת החברה...'' היא פשוט מופרכת. מצד אחד אתה וחבריך מגדירים ומסווגים שמאל על פי מדיניות חוץ וביטחון ומצד שני טוענים שהם לא דואגים.

המכשלה הראשונה שלך היא בעניין השימוש במושג שלא על פי ההגדרה. יש גופים שהם שמאל על פי הגדרה אחת, יש גופים שהם שמאל על פי ההגדרה האחרת ויש גופים ששתי ההגדרות מתאימות להם. אתה ועוד מספר משתתפים כאן לא ממש מבדילים ועושים דייסה ממהות המושג. אם תבדוק בכנות את עניין הדאגה לרווחת הנזקקים למיניהם תמצא לא מעט פעילות של אנשי שמאל קלאסי שעושים במלאכה, כולל בחקיקה. נ

קודה אחרונה: אם באמת היה איכפת לך ולחבריך עניין ה''דאגה'' הייתם פועלים לדאוג... בקיצור עניין ה''דאגה'' הוא עבורך ועוד כמה משתתפים כאן 'קרדום לחפור בו'.
_new_ הוספת תגובה



מי השתלט על משאבי העם
אבי גולדרייך (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 16:45)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים אתך לחלוטין, שבאקדמיה , במערכת המשפט,ובתקשורת אין ממש אנשי שמאל. אבני מתכוון לשמאל קלאסי סוציאליסטי.
ביילין אינו שמאל חברתי, אבנרי אינו, גלאון אמנם מצייצת פה ושם לכוון הסוציאלי אך אינה שמאל, ובטח שראשי מערכת המשפט, בייניש , מזוז, ואנשי פרקליטות המדינה והאקדמיה אינם שמאל חברתי.
למעשה העניים אינם מעניינים אותם במיוחד.
העניים גם לא בדיוק מצביעים - מרץ, ואינם אוכלים סושי עם שלי יחימוביץ.
מדובר באותו שמאל שאליו התכוון זינגרמן כשהחל במערכת ה''שלום שלו'' .
''שלום עכשו'' הצרפתי בשנת 1938 הורכב בדיוק מאותו מילייה ממנו מורכב שלום עכשו הישראלי.
טרוצקי כינה את המשכילים שהרכיבו את תנועות השלום בשנות ה-‏30 '' אידיוטים שימושיים''.
השמאל בארץ מורכב ''מקבוצת לחץ'' או ''קבוצת אינטרסים משותפת עם קוי איפיון משותפים.קבוצה שמשתמשת בכוחה כדי לשמר מעמד חברתי, כלכלי, תרבותי.
יחיד שפורש מהקבוצה זוכה למתקפה מאורגנת, ומי שרוצה להנות מפירות החברותא חייב לשלם לפחות במס שפתיים, או בציות לקודים.
אין כל ציפיה מהשמאל שידאג לרווחת ההמונים.
לכל היותר שואף השמאל לשלוט במשאבי החינוך והתרבות כדי לנצלם למטרת מלחמה פסיכולוגית , או לשטוף את ראשי הנוער בכדי שירתמו לצידו.

בימים הקרובים, (כפי שידוע לך ) אשלח לפורום עבודה מנומקת המבססת את דעותי , הסוברות כי השמאל השתלט ''בחכמה רבה'' על משאבי המדינה.
_new_ הוספת תגובה



מי השתלט על משאבי העם
דוד סיון (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 19:03)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מתכוון לכל מיני דברים אבל משתמש במושג לא מוגדר ברור וחד משמעי. אתה משתמש במושג שהוא לפחות דו משמעי כי זה משרת את האינטרס שאתה מייצג.

הסיפור של קבוצות לחץ וכל שאר האמצעים אותם אתה מזכיר הופעלו ומופעלים על ידי כל הגופים הפוליטיים בישראל. זה כמובן כולל אירגוני ימין שמפעילים לחץ על מי שהם חושבים יתמוטט מהלחץ (האלופים יאיר נוה ואליעזר שטרן כדוגמה). אותם האירגונים שואפים גם להשתלט על ''... משאבי החינוך והתרבות כדי...'' לקדם מטרות ''... הלוחמה הפסיכולוגית, או לשטוף את ראשי הנוער בכדי שירתמו לצידו''.

זו הרי דרכם של אירגונים פוליטיים בכל הדורות בכל העמים.

למרות ההכחשות שלך אני חושב שהעניים כן מעניינים את אנשי שמאל הסוציאליסטי אלא שבלי כוח אלקטוראלי קשה לקדם חקיקה סוציאלית. גם אתה מזכיר את העובדה שכנראה העניים לא מצביעים לטובת המפלגות הללו.

בקשר להבטחה שלך אתה יכול לסמוך שלא אניח לך עד שתמלא אותה עד הפסיק האחרון.
_new_ הוספת תגובה



מי השתלט על משאבי העם
ספינר (יום ראשון, 16/03/2008 שעה 13:54)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש לך אנרגיה תגובתית עצומה - אולי תסביר מה קורה עם הירשזון ואיפה החביאו אותו?
_new_ הוספת תגובה



אינני יודע איפה אבל טוב שזה קרה
דוד סיון (יום ראשון, 16/03/2008 שעה 13:57)
בתשובה לספינר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מאמר מעולה שיכול לסייע לך בעבודה
צדק (יום שני, 25/02/2008 שעה 8:31)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בשם החופש, הצדק, השוויון והדמוקרטיה
את פעילותה של רשת ארגוני השמאל בישראל, המשולבת בהטיה פוליטית של האקדמיה ובגיוסם של סלבריטאים ל´מחנה השלום´, ניתן להבין טוב יותר תוך התוודעות לפעלו של וילי מינצנברג –משרתו של השלטון הסטליניסטי והאמן הראשון של ספין קונטרול.

_new_ הוספת תגובה



מי השתלט על משאבי העם
לוי (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 17:37)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חביבי , אין שמאל בישראל . לא נותר ממנו שריד ופליט .
את מקומו תפס סמול .
מפמ שמתה , מפאי שמתה , מרץ שרץ שמתה , הפנסיונרים ?
מפאי השקיעה בעבר את משאבי העם היהודי בתחומים שבן גוריון חשב שהם לטובת העם . למרבה הצער אלו שקיבלו נתחים גדולים, בניגוד לדור המיסדים שלא דבק בהם מאומה מן החרם, הדור השני והשלישי עשו לביתם ועוד איך .
_new_ הוספת תגובה



אתה שבוי בדעות קדומות ללא בסיס
דוד סיון (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 19:05)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מי השתלט על משאבי העם
ע.צופיה (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 20:03)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוב שכחת לציין שהם אנטישמיים.
לוי? אתה מתדרדר!!
חשוב תמיד לציין ליד המילה שמאל או סמול את התיבה ''אנטישמי'' בכל מיני הטיות.
חס וחלילה איזו שהיא לחמניה או חצי חציל או יענקלה או שימעלה יצאו כתוצאה מזה לתרבות רעה.
בחייאת לוי!!! זה חשוב.
_new_ הוספת תגובה



מי השתלט על משאבי העם
לוי (יום ראשון, 24/02/2008 שעה 20:13)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החברה המייסדים עוד לא הגיעו לרמה של אנטישמים לכן לא זכו במנענקים מגופים אנטישמיים ולא עשו לביתם .
שים לב איזו ירושות השאיר דור המיסדים לבניו ובנותיו ?
דירה בשיכון ההסתדרות ?
_new_ הוספת תגובה



מי השתלט על משאבי העם
אלגזי (יום שני, 25/02/2008 שעה 23:54)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איפה השמאל - אלה שמגדירים עצמם שמאל - דואג לכלכלה?

אתה רואה כיצד ממשלת קדימה-העבודה דואגת באמת לעשירונים הנמוכים?

לביבי כבר הייתם עושים את המוות במצב כזה. יש כאלה מבינכם שעדיין מאשימים את ביבי בגלל שאולמרט-בראון-ברק-פרץ מזניחים את המעמד הנחות.
ביבי אשם שאולמרט כושל!!!!
_new_ הוספת תגובה



מי השתלט על משאבי העם
לחמניה חמה (יום רביעי, 27/02/2008 שעה 20:46)
בתשובה לאלגזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביבי אשם בשבילם כי הם חושבים שבכך הם יפגעו בו.

הם מ-פ-ח-ד-י-ם !!!!
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי