פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 22/03/07 20:32)
גולדרייך אין לי ויכוח איתך
אבי גולדרייך (יום שישי, 23/03/2007 שעה 6:38)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין אתך ווכוח , מפני שאין בכוונתך לנהל ווכוח.
כשאני דורש ממך להעמיד דברים על דיוקם כוונתי להאיר את עיניהם של שאר המשתתפים בפורום- לא את עיניך הסומות ואת אזניך החרשות.אין בכוונתי ללמד תיש זקן לתת חלב.
דרישות פשוטות ולגיטימיות , כגון הצגת מסמך שיפוטי- מפה בשלמותה , כולל חתימת המודד, תאריך, ותכלית המיפוי נענות על ידך בגידופים.
אבל כל הנוכחים בפורום הזה (מנסיון כל הנוכחים כאן) יודעים כי כשאינך מסוגל לספק נתוני אמת, אתה מגבה את השקרים האנטישמים שלך בגידופים.
זו דרכך, ואתה זוכה כאן לתגובות הולמות ובצדק.
תתבייש!
_new_ הוספת תגובה



אתה דורש? תדרוש עד מחר
דוד סיון (יום שישי, 23/03/2007 שעה 9:30)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמו רפלקס מותנה אתה וכל הגדפנים, הקשקשנים הנוכחים כאן מתעוררים
כאשר מציבים לפניהם את המראה. כרגיל המראה מעוררת ערמה של גידופים.
לגדפנים כמוך אין מבחינתי שום זכות לדרוש דבר ולא כל שכן מסמכים
שיפוטיים. תחפש לבד...!

מחוץ למסגרת אני מציע לך, מר גולדרייך הגדפן, תביט טוב
טוב במראה, אולי רגש הבושה הנעלם שלך יופיע.
_new_ הוספת תגובה



אתה דורש? תדרוש עד מחר
לוי (יום שישי, 23/03/2007 שעה 9:53)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בולטות התגובות שלך לגופם של דוברים במקום לגופו של ענין .
ההתעמקות שלך בפסיכולוגיה של הדוברים מרשימה ומאלפת אולי תעשה דוקטוראט שני .
לפי הסטטיסטיקה השכר פרופורציונאלי למשך הלימודים .המשך ללמוד ושכרך יעלה .
_new_ הוספת תגובה



מי שמדבר?
דוד סיון (יום שישי, 23/03/2007 שעה 13:01)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה כמו גולדרייך מגדף, ועוסק בגופם של כותבים בלי סוף. יחד עם זאת לא מתבייש כמוהו להתלונן כאשר בעדינות יחסית מציבים בפניך את המראה. לצורך הרקורד להלן מדגם חלקי רק מהפתיל הזה איך נראות רבות מההודעות שלך ושל ''מהנדס אזרחי'':

תגובה 95527, תגובה 95675, תגובה 95608, תגובה 95615.

החבל מתלונן על התלוי...
_new_ הוספת תגובה



מי שמדבר?
לוי (שבת, 24/03/2007 שעה 20:24)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלום עכשיו מעסיקה בתשלום פרובקטורים . מציידת אותם ברכבים ובציוד . משלמת להם שכר משמעותי . מממנת צילומים וצילומי אויר . מעסיקה עורכי דין בשכר משמעותי .
מי הם האינטרסטים הממנים כל זאת ?
מדובר הרי במיליונים רבים .
מה המטרה של אותם אינטרסנטים ?
מן הראוי שהדברים יוצגו בשקיפות .
מי הם מקבלי השכר וכמה .
על מוצאים הכספים .
איני חושב שאני מגדף .
_new_ הוספת תגובה



פרובוקטורים?
דוד סיון (שבת, 24/03/2007 שעה 20:46)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זאת זכותך לחשוב שהם פרובוקטורים אבל הם לא שונים מ''הפרובוקטורים'' שיושבים בהתנחלויות הבלתי חוקיות.

גם בנושא הזה המימון בא מאינטרסנטים-פרובוקטורים.
חלק מהפרובוקטורים הללו ממומנים על ידי הציבור...

מה המטרה של האינטרסנטים הללו? מן הדין שהדברים
יוצגו בשקיפות. מדובר הרי במיליונים.

אתה בהחלט מגדף וההודעות שהצגתי מוכחיות זאת.
אתה בהחלט משתמש באלימות מילולית ביחס לגופם
של כותבים.
עיקר ההודעות שאתה כותב כאן עוסקות באלימות מילולית.
_new_ הוספת תגובה



פרובוקטורים?
לוי (שבת, 24/03/2007 שעה 21:12)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המתגוררים במאחזים אינם פרובקטורים הם רוצים לישב את ארץ ישראל . הם מצהירים על כך .
לא ענית על שאלותי .
גילוי הממנים מן הסתם יחשוף מטרות אותם ארגונים אנטישמיים .
חלק מהם ידוע .
המובאות שהבאת אינן מכילות גידופים .
מה ביחס לרכוש יהודי שדוד ?
_new_ הוספת תגובה



פרובוקציות ואנטישמיות כפי שאתה משתמש בהם הם גידופים
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 5:32)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גידוף הוא שימוש בכינוי לא מתאים. כאשר אתה מכנה ''אנטישמי'' כמעט כל מי שלעתך חושב או נוהג אחרת ממך בלי כל ביסוס, אתה מגדף. וזה לא הביטוי היחידי בו אתה משתמש לרוב.

כך גם השימוש שאתה עושה במושג פרובוקטורים. לכן כתבתי על ''הפרובוקטורים'' שבהתנחלויות הבלתי חוקיות ועל שקיפות וגילוי המממנים שלהם. גם גילוי ערוצי מימון לא ראויים והשקיפות חשובים. בכלל, אם הייתי נוהג כמוך הייתי מדביק להם את אותו גידוף אולטימטיבי שאתה נוהג להדביק בכל פינה.

הצהרת כוונות לא משחררת בן אדם מבחינת מעשיו. אם הכינוי פרובוקטור מתאים הוא מתאים בגלל הפרקטיקה. לטעמי הקמת מאחז לא חוקי היא פרובוקציה גם אם ''האידיאלים'' של מקימיו טהורים וראויים.

הגיע הזמן שתבין שאני לא אחראי לתת מענה לכל שאלותיך.
_new_ הוספת תגובה



פרובוקציות ואנטישמיות כפי שאתה משתמש בהם הם גידופים
לוי (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 7:00)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה רוצה לענות ענה . אינך רוצה לענות אל תענה .
מן הסתם סכומי המימון , המקורות והשכר לפונקציונרים השונים לא מובאים לידיעת הירחמיאליים והתינוקות שנשבו כמוך .
ההתנחלויות הוקמו במסגרת התוכנית הציונית לישוב הארץ בדומה לכל הקיבוצים , המושבים והעיירות בגבולות הקו הירוק .
ההתנחלויות הוקמו בתמיכת הממשלות לדורותיהם כולל הסוכנות היהודית . בעקבות לחץ של ארה''כ אשר הוזמן ע''י שלום עכשיו האנטישמי ממשלות ישראל בתמיכת הבגץ האנטישמי התקשו להמשיך במשימת ישוב הארץ .
שלום עכשיו נעזרת במימון מסיבי של ארגונים אנטישמיים אשר מטרתם חיסול מדינת ישראל .
הכנוי ''אנטישמי'' שאני משתמש בו הוא חוות דעת מקצועית ולא גידוף .
אין לי פטנט לא על פרובוקציה ולא על אנטישמיות הרגש חופשי להשתמש בהם אם הם משמחים אותך , או פורקים מתחים נפשיים שלך .
אני בדעה שישוב הארץ אינו פרובוקציה . ישנם מי שחושבים שעצם הקיום של יהודי חי זו פרובוקציה .
_new_ הוספת תגובה



צורת ההתבטאות, הגדפנות, שלך לא ראויה
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 9:44)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כנראה שביזבזתי את זמני בנסיון להניא אותך מכך
סע בשלום למחוזות האלימות המילולית, שם משייטים ידידיך במגזר הברקודות,: מהנדס אזרחי, צדק ועוד כמה שפחות עיקביים. בעיני ובעיני עוד כמה גישתך מעידה על הרמה הנמוכה שאתה מייחס לכבודך הפרטי.

מי שמכנה גידופים חוות דעת מקצועית מוריד את הכבוד שהוא רוחש לדבריו עוד.
_new_ הוספת תגובה



צורת ההתבטאות, הגדפנות, שלך לא ראויה
לוי (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 18:39)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חוות הדעת שלך לא מקובלת עלי .
_new_ הוספת תגובה



אז מה, לוי? תגובה 95849
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 19:45)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אף על פי כן, נוע תנוע...
_new_ הוספת תגובה



אז מה, לוי? תגובה 95849
לוי (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 20:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לאן ?
לעזזל?
_new_ הוספת תגובה



אז מה, לוי? תגובה 95849
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 20:53)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



המממנים הגדולים מוכרים וכבר הזכרתי אותם בעבר.
צדק (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 6:49)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המממנים הגדולים הם האיחוד האירופי וקרן פורד האמריקאית,
שני ארגונים אנטישמיים ידועים.
ממשלות אירופיות מממנות מידי פעם ''מבצעים'' של הבוגדים.
לדוגמה, ממשלת פינלנד מימנה את המטוס המסייר ומצלם.

יש ארגון הנקרא ידידי שלום עכשיו בארה''ב,
ויהודונים אנטישמים תורמים לארגון זה.
ארגון זה מבצע עבירות על חוקי המס האמריקאיים,
כאשר הוא תורם לארגון פוליטי במסווה של ארגון הומניטרי.
משום מה עבירה זו לא מטופלת בחומרה, כמו שמקובל בארה''ב.
_new_ הוספת תגובה



מי שמדבר?
אבי גולדרייך (שבת, 24/03/2007 שעה 21:47)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר סיוון הנכבד
נתבקשת במלוא האדיבות להציג אסמכתא חוקית לתצלום אויר שהבאת כאן, משום מה כ''מפת בעלויות''

מאחר ואינך מסוגל כלל להביא אסמכתאה כזו, (כי אין) ומאחר ותצלום אויר כזה אינו מסוגל לשמש הוכחת בעלויות אתה מעדיף לטעון שאני מגדף אותך.

איפה גידפתי אותך מר סיוון?
הראה לי בפתיל הזה מקום אחד בו גודפת על ידי.
השיטה שלך לילל ותוך כדי כך לגדף את קוראיך לא יאה.
רנאה כשהאמת מתרחקת ממך אתה מאבד את שלוות רוחך.
_new_ הוספת תגובה



האלימות המילולית והגידופים של גולדרייך
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 6:21)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תעבור על ההודעות הבאות ותוכל לראות את הגידופים בהם השתמשת בפתיל זה: תגובה 95581, תגובה 95663, תגובה 95692, תגובה 95741. על מהו גידוף קרא בתגובה 95815.

אתה חוזר על הטענה שהוצגה במאמר מפת בעלויות. אני מתפלא עליך שאתה טועה בכך למרות הנסיון המקצועי, עם קבלות, הרב שיש לך. מה שכתבתי לגבי שתי המפות הוא ''מפה שמציגה בצבע אדום את הקרקעות הפרטיות בתוך ומסביב...'' אין בכך טענה שזו ''מפת בעלויות''. זאת ועוד מאחר ויש למעלה מ-‏130 ישובים שמעורבים בסיפור הרי שברור לגמרי שהצגת המפות הללו מציגה תמונת מציאות חלקית ביותר.

הנתונים שעליהם מתבססים הטיעונים שלי (32% מהאדמות הישובים היהודיים והמאחזים הן פרטיות של פלשתינאים) הם מהמנהל האזרחי. זכותך לדרוש הוכחות ולבדוק אותן בפירוט, במיוחד כאשר אני מניח שיש לך את הכלים המתאימים לעשות בדיקה כזאת. מאחר ולא התיימרתי וגם לא הצגתי טענות משפטיות הפניית הדרישה שלך כלפי היא לא במקום. בכל זאת הצעתי לך לפנות אל המקור של הנתונים ועל כך השבת שאין בכוונתך לעשות זאת. זכותך.

''הגידופים'' להם זכיתי מצידך אינם במקומם. כי לא שיקרתי, לא הצגתי דבר מזוייף, לא טענתי בדברי דבר שהוא לא נכון, לא עסקתי בשרלטנות ובודאי לא באנטישמיות.

לסיכום, זכותך לחשוב שהאמת לא בידי זה עדין לא הוכחה שהאמת בידך. זה ימשיך להיות נכון גם אם כל משתתפי הפורום יטענו שהאמת בידך. בודאי שזה ימשיך להיות נכון עד אשר מישהו יציג אסמכתאות כלשהן שהאמת לא בידי, שהנתונים עליהם הסתמכתי שגויים.
_new_ הוספת תגובה



אתה דורש? תדרוש עד מחר
אבי גולדרייך (יום שישי, 23/03/2007 שעה 13:02)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מראש היה ברור שתחמק לך ופיך מלא גידופים ילדותיים.
אף אחד כאן בפורום לא ציפה ממך להתנהגות אחרת.
ברור שאינך יכול להציג מפות בעלות של השטחים מפני שאין לך.
ולכן אתה נתלה מחד באילן גבוה- ''המנהל האזרחי''
ומאידך אתה מקלל, מגדף ומציג את ערוותך בשער בת רבים.

מחוץ למסגרת אני מציע לך, מר סיוון הגדפן, תביט טוב
טוב במראה, אולי רגש הבושה הנעלם שלך יופיע.
_new_ הוספת תגובה



דבריך לא מחזיקים מים
דוד סיון (יום שישי, 23/03/2007 שעה 13:23)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לך אפשרות להראות ש''פי מלא גידופים ילדותיים'', אלא אם קשקשניזם,
ברקודות וגדפן הם שווי ערך בעיניך לדבריך: ''... אתה מגבה את השקרים
האנטישמים שלך בגידופים'' (תגובה 95692). גם בציטוט הזה אין ולו
גרגיר של אמת, ולכן הוא בגדר גידוף.

כמו רפלקס מותנה אתה וכל הגדפנים, הקשקשנים הנוכחים כאן מתעוררים
כאשר מציבים לפניהם את המראה. כרגיל המראה מעוררת ערמה של גידופים.
לגדפנים כמוך אין מבחינתי שום זכות לדרוש דבר ולא כל שכן מסמכים
שיפוטיים. תחפש לבד...!

מחוץ למסגרת אני מציע לך, מר גולדרייך הגדפן, תביט טוב
טוב במראה, אולי רגש הבושה הנעלם שלך יופיע.
_new_ הוספת תגובה



דבריך לא מחזיקים מים
אבי גולדרייך (יום שישי, 23/03/2007 שעה 15:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין אתך ווכוח , מפני שאין בכוונתך לנהל ווכוח.
כשאני דורש ממך להעמיד דברים על דיוקם כוונתי להאיר את עיניהם של שאר המשתתפים בפורום- לא את עיניך הסומות ואת אזניך החרשות.אין בכוונתי ללמד תיש זקן לתת חלב.
דרישות פשוטות ולגיטימיות , כגון הצגת מסמך שיפוטי- מפה בשלמותה , כולל חתימת המודד, תאריך, ותכלית המיפוי נענות על ידך בגידופים.
אבל כל הנוכחים בפורום הזה (מנסיון כל הנוכחים כאן) יודעים כי כשאינך מסוגל לספק נתוני אמת, אתה מגבה את השקרים האנטישמים שלך בגידופים.
זו דרכך, ואתה זוכה כאן לתגובות הולמות ובצדק.
תתבייש!
_new_ הוספת תגובה



הגדפן המתלונן תגובה 95728
דוד סיון (יום שישי, 23/03/2007 שעה 19:26)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אולי הוא פשוט מנסה לחלוב את התיש...
_new_ הוספת תגובה



דוד חביבי
עמיש (יום שישי, 23/03/2007 שעה 19:38)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חבל שאינך מבחין בכך שמשהו גרוע קרה לאחרונה לגולדרייך.
הדבר מקשה מאד על ניהולו של דיון רציונלי ועל כן חבל על טרחתך.
_new_ הוספת תגובה



הבחנתי בכך אבל ...
דוד סיון (יום שישי, 23/03/2007 שעה 20:25)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפעמים אני נהנה להקדיש זמן למופעי הקרקס הללו.
לעיתים יותר רחוקות, כמו הפעם, אני מנסה לעודד אותם.
במיוחד אני נהנה לראות את פרצופם הוירטואלי המעוות
של הליצנים.

יחד עם זאת צריך לדעת שאי אפשר לצפות למופע רציונלי.
_new_ הוספת תגובה



הבחנתי בכך אבל ...
לוי (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 7:06)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

משמעות דבריך שטרתך היא פרובוקציה .
מענין .
_new_ הוספת תגובה



דוד חביבי
לוי (שבת, 24/03/2007 שעה 20:32)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מבחין במה שהוא יוצא דופן אשר קרה למר גולדריך .
טיעוניו הם עניניים .
אגב , מה עם הרכוש היהודי אשר נתפס ע''י ערבים ?
מה עם החוק הערבי של דין מוות המוכר נכסי דלא נידי ליהודי ?
במקרים אלו אין לך בעיה מוסרית . מוסרך הוא סלקטיבי .
_new_ הוספת תגובה



דוד חביבי
אבי גולדרייך (שבת, 24/03/2007 שעה 21:59)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רוב! הטיעונים לבעלות פרטית של ערבית הם טיעוני סרק.

98% מאדמות הסקר ביו''ש הם אדמות מדינה.

ישנו סעיף בחוק הירדני המבוסס על החוק העותמני , שאם מישהו טוען שעיבד חלקה כלשהי מס שנים הרי הוא בעל זכות.
(לעולם לא בעלות פרטית)
בשנים האחרונות מנפק אגף המדידות של הרשות הפלסטינית מפות מודד מוסמך לכל דיכפין (בתנאי שהוא ערבי) עם חתימת מודד מוסמך שעיבד את הקרקע 7 שנים אחורה אפילו שבצילומי אויר ניתן לראות שהקרקע לא עובדה כלל.
החבורה של שלום עכשו רצים עם המפות האלה לבג''ץ כתורה מסיני- <

כל הקרקעות סביב ההתנחלויות שסוכני שלום עכשו מציגים כאדמות פרטיות הם חלק מהקנוניה השטנית הזו.
ולצערנו לפעמים משכנעים בג''ץ עם מסמכים מזוייפים .
_new_ הוספת תגובה



דוד חביבי
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 5:47)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יפה שכעת אתה מזכיר את העובדות שכתובות במאמר עצמו על החוק הירדני שמבוסס על החוק העותמני. הטענה שלך על מקור החומר שאנשי שלום עכשיו מציגים בקשר לבעלויות רחוקה מהאמת. כפי שכתוב במאמר הטענות והמפות (גם אם הן לא מסמך חוקי למהדרין) מבוססים על נתוני המנהל האזרחי שהוא גוף רשמי של מדינת ישראל.

זה שסוכני ההתנחלויות טוענים שהמקור הוא אחר שייך לפרובוקציות שהם עורכים בכל פינה. אין לזה שום קשר למציאות. הפרובוקציות של הסוכנים הללו פוגעות בעם ישראל ובמדינת ישראל.
_new_ הוספת תגובה



דוד חביבי
אבי גולדרייך (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 6:28)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

החומר שהצגת אינו בעל תוקף משפטי כלשהו בהקשר לבעלויות.

בכל תביעת בעלות , יש להציג מפת מודד מוסמך עם חתימת

המוכתר , או 4 שכנים מארבעת צידי החלקה.

לפי החוק הירדני החל , יש להציג אף מפה הנקראת רישום ראשון. כלומר תכנית לצרכי רישום.

הערבים , טוענים בכל מקרה כי הקרקעות שלהם אפילו ואלו אדמות מדינה למהדרין - ולעולם לא נוצרה כל זיקה.
ראוי להדגיש כי הזיקה היחידה האפשרית היא זיקת עיבוד כלומר הגשת מפת מודד מוסמך, שהמשבצת עובדה על ידי הטוען הערבי גידל מלפפונים למשל על אדמת המדינה.
הסיבה היא שאין אדמות פרטיות (מירי) בשטחים הרחוקים
מלב היישובים הגדולים ונפרט בהמשך.
(אפרופו - תשאל כל בדואי בנגב שגר בשכנותך והוא יאמר לך אף הוא שהקרקע שאתה יושב עליה שייכת למשפחתו שלוש מאות שנה אחורה.)

אין כל בעיה לאף ערבי להשיג מפת בעלות מהמודדים המוסמכים הערביים שבאגף המדידות הפלסטיני שבשכם.
הם מפברקים זיקות עיבוד 100 שנה אחורה ללא כל בעיות מצפוניות.
הצרה היא, שבית המשפט הישראלי, לא יודע להתמודד עם שקרים ממוסדים כאלה, ואנשי שלום עכשו מנצלים את הנישה הזו למטרותיהם ראוי לציין גם, כי אנשי המנהל האזרחי לא ערוכים, לא מעוניינים או לא מוכשרים להתמודד באופן רציני עם הזיופים האלה, ואנשי ההתנחלויות היו שאנננים ותלו יהבם באנשי המנהל האזרחי מול מערכת המשפט..

עד לפי תקופה לא קצרה גם אף אחד לא נלחם כדי לחשוף את השקרים של הערבים וסוכני שלום עכשו ולכן ארעו כמה מקרים כמו עמונה בעם לא היתה בעלות אלה זיקה שיקרית לחלטין שנוצרה כנראה ממפות מזויפות.

שלטונות המנדט, שערכו את ההסדר בשנות ה20 , סיימו את ההסדר מהר כי הקרקעות הפרטיות היו אך ורק בתוך הערים הגדולות חברון, בית לחם, ירושליים, רמאללה, שכם, וקלקיליה.
בג'נין למשל בעלת העורף החקלאי הגדול ישנו רישום מסודר לכל חלקה חקלאית .
כי תמיד היתה עיר חקלאית. (ג'נין=גנים)

את שאר האדמות הבריטים עזבו , כי הם ממילא נרשמו כאדמות מדינה.

אף התנחלות לא ממוקמת על אדמה פרטית מתקופת ההסדר הבריטי להוציא חברון, וגוש עציון שרשומות ממילא על שם יהודים.

גם בירושליים העתיקה רשומות חלקות ע''ש יהודים מתקופת המנדט, אולם אז תוקף האגף המשפטי של שלום עכשו את היהודים על רקע של חוקי תכנון ובניה.

עם זאת ראוי לציין , כי את השיטה הנואלת הזו, של רכישת בעלות על ידי זיקות עיבוד, למדו היהודים מסוחרי קרקעות
יהודיים, שגילו בשנות השמונים שיטה פנטסטית להשטלטות על קרקעות מדינה ביו''ש.
הם היו מאתרים קרקע, מוצאים איזה מוכתר ערבי שחותם שהקרקע עובדה על ידי מישהו , משלמים למישהו כמה גרושים
משחדים איזה מודד ערבי שייתן להם מפת בעלות ורצים למינהל לרשום את הקרקע על שמם על ידי מפת רישום ראשון..
_new_ הוספת תגובה



צ''ל 4 שורות לפני הסוף'' למדו הערבים'' (במקום למדו היהודים)
אבי גולדרייך (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 6:34)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



גולדרייך חביבי
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 6:47)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר כתבתי הבוקר את מה שיש לי להגיד בנושא (תגובה 95817). אני גם מודע לטענות שאתה מוסיף כאן. אין בכך חידוש. אבל כדי לשכנע אותי שטעיתי עליך להציג לי קצה חוט. למשל שנתוני המנהל האזרחי לא נכונים.

לטעון שהמנהל האזרחי ובתי המשפט הישראלים לא יודעים להתמודד עם הטענות הללו, מזכיר את הרקדן שהתלונן שהריצפה עקומה. אני לעומת זאת חושב את ההיפך שהשלטון הישראלי מגבה בדרך את תהליך ההתנחלות, גם את זה הלא חוקי. העובדות שהצגתי (לא מסמכים משפטיים) מעידות על כך.
_new_ הוספת תגובה



גולדרייך חביבי
לוי (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 7:18)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מסיבות פוליטיות וגישה אנטישמית הפרקליטות והשופטים העליונים והתחתונים לא מעונינים להתמודד עם הבעיה . מטרתם היא לגרש יהודים מארץ ישראל . החוק והצדק לא מענינים אותם .
_new_ הוספת תגובה



גולדרייך חביבי
אבי גולדרייך (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 7:31)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כאיש מקצוע, הייתי מקבל בהחלט מפת בעלויות.ואפילו אם דעתי היא שהיא מזוייפת אין לי ברירה אלא לקבלה ורק אחר כך לבדוק עם זויפה או לא.

קשה לי לקבל תצ''א סתמית לא מיושרת הצבועה בצבע כלשהו כהוכחה, אפילו בתור התחלה, או בסיס לדרישת בעלות .
אפילו לא בתור תמונה עתונאית גרידא. ואפילו אם אתה טוען שהתצ''א נתקבלה מהמנהל האזרחי.

אם בית משפט כלשהו קיבל את התצ''א הזו כבסיס לבעלות פרטית, הרי שמישהו כאן ראוי ללכת הביתה בבעיטת ישבן אפילו אם הוא שופט .

העניין שהצגת מוכר לי לפני ולפנים מפני שעסקתי בעבר שנים רבות בתביעות בעלות של ערבים שונים בהקשר לסלילת כבישים ביו''ש.
אני מכיר את כל הנפשות הפועלות משני הצדדים, ומכיר את כל הפוילעשטיק של היהודים ושל הערבים.

לצערי יהודים רבים, עושים הרבה מאוד כסף מ''תביעות הבעלות'' של הערבים בדרכים שונות ומשונות.
לצערי השחיתות השלטונית אצלנו פגעה בכל חלקה טובה, ונתקלתי במקרים רבים בהם יהודים, אנשי שלטון פשוט עשו ''קומבינה '' עם ערבים כדי למצוץ מהמדינה ''פיצויים'' בגין הפקעת אדמות לכבישים אדמות שמעולם לא היו בבעלות פרטית.
זכורה לרע עורכת דין בשם פליציה לנגר שללא כל בושה היתה משתפת פעולה עם מפקחי מע''צ מושחתים, גובה פיצויים בגין הפקעות לצורך בנית כבישים עבור כל מיני בעלים מפוקפקים על בסיס של הצלחה. כאשר החלק הארי נשאר כמובן אצלה.

בכביש אחד - עוקף שכם באורך 21 ק''מ באיזור הררי ללא עיבוד , צצו לפתע מאות ''חלקוןת פרטיות '' חרטא.
לציין כי לאחר שטרפתי את קלפיהם של התובעים על ידי כך שהחתמתי! את המודד הערבי שהמפות הוזמנו בדיעבד,למרבה הההפתעה היה למשהו במע''צ אינטרס לשלם פיצויים והם שולמו תוך הסכם בבית המשפט .
רק לסבר את האוזן, מדובר בסכומים של מאות אלפי דולרים לדונם- שבאופן רגיל בין קונה מרצון למוכר מרצון שווה לא יותר מכמה מאות ש''ח.
_new_ הוספת תגובה



אתה ממשיך לפספס, ובגדול
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 9:35)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא הצגתי את המפות כהוכחה אל כהדגמה. יחד עם זאת נתוני המנהל האזרחי מקובלים עלי, עד שיוכח אחרת. זה שיש לך נסיון אני יודע ומכבד וגם ציינתי זאת בהודעה קודמת. אבל זה לא עושה את הטענות על מה שכתבתי להוכחה של משהו.

יפה שאתה מציין שאתה מכיר שיש משני הצדדים תחמנים זה עדין לא מוכיח שום דבר לגבי המאמר שלי. אולי להיפך!!
לכן מן הראוי שעל סמך הנסיון שלך תזהר באמירות בצורת ההתבטאות.

לסיכום אציין שאני מכיר בעלי מקצוע בנושאים של מיפוי, שאיתם יש לי קשרי עבודה במשך שנים לא מעטות. אני קצת מנוסה מה נדרש על ידי המימסד בצורה פורמלית. לכן נזהרתי לא לציין שהמפות שהצגתי הן מפות בעלות או שהן הוכחה משפטית למשהו. מצד שני אמרתי ואני חוזר ואומר אתה יכול להשיג את המסמכים מכוח פסיקת בית המשפט שהזכרתי במאמר.
_new_ הוספת תגובה



אוסף עלוב של רכילויות
עמיש (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 18:04)
בתשובה לאבי גולדרייך
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וסיפורי סבתא.
עד שלא תציג כאן פרוטוקולים של בתי המשפט, חתומים על ידי השופטים ועל ידי בעלי הדין, וכן הקלטות רשמיות ומוסמכות של כל כל הדוברים והוכחות משטרתיות בדבר זיופי בעלות (כולל חוות דעת גרפולוגית על זהות החותמים ושמות כל המוכתרים), לא נוכל להאמין לאף מילה שלך ולמרבה הצער לא נוכל אפילו לעטוף בדבריך דגים מלוחים.
_new_ הוספת תגובה



עד שלא
אבי גולדרייך (יום שני, 26/03/2007 שעה 1:31)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תציג כאן, שם, שם משפחה, כתובת, תמונה, תעודת לידה, תעודת נשואין, תעודת סיום בית ספר יסודי וסקר ,תיכון, צבא, ותעודת שפיות לא תקבל שום דבר.
_new_ הוספת תגובה



דוד חביבי
לוי (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 7:11)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מדובר בנתוני המנהל האזרחי אלא על בלוף ערבי .
איזה עורכת דין קיבלה מיליון שקל ושירבטה מה שאיזה נוכל שמן הכתיב לה .
_new_ הוספת תגובה



כל רכוש פרטי שנתפס על ידי אחרים
עמיש (שבת, 24/03/2007 שעה 22:06)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

צריך לחזור לידי בעליו. אין לי בעניין זה שום בעיה.
אין לדעתי שום קשר בין ריבונות מדינית לבין בעלות על רכוש.
יכול שיהיה אדם בעל רכוש בכל מקום על פני תבל ואין זה אומר שבכך ניתנת למדינתו איזו זכות כלשהיא במדינה בה יש לו רכוש.
יכולים להיות מקרים בהם רכוש פרטי מופקע או מוחרם מבעליו ואז על המפקיע לשלם פיצוי הולם.
הדבר אמור לגבי רכוש של יהודי או רכוש של ערבי או בן כל עם אחר.
לבעיית המוסר, אני מודה ומתוודה כי אני לא רואה כאן שום דילמות מוסריות אלא רק אינטרסים. ההתנחלות בשטחים הכבושים נוגדת את האינטרס של מדינת ישראל ואת האינטרס של עם ישראל. הסכנה הנובעת למדינה מן ההתנחלויות היא קריטית ומי שמסכן את ארצי ומדינתי מבחינתי הוא פושע הראוי לעונש.
_new_ הוספת תגובה



כל רכוש פרטי שנתפס על ידי אחרים
לוי (שבת, 24/03/2007 שעה 22:19)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לאור דבריך מן הראוי היה שתשמיט את ה''מוסר'' מכותרת המאמר שלך .
אני חולק עליך בנקודה שהתנחלויות מזיקות למדינת ישראל . אני בדעה שהן חיוניות לקיומה . הנסיגה והגרוש מגוש קטיף הוכיחו שמעמדה של ישראל נפגע קשות עד כדי קריסה בעקבות אותו מעשה נבלה .
הצגת ההתנחלויות כבעיה מוסרית מפיצה את התיזה של דהלגיתימציה של מדינת ישראל .
אותם גופים אנטישמיים התומכים בשלום עכשיו מטרתם היא להעצים דהלגיטימציה זו כשלב בחיסולה של מדינת ישראל .
לכן פעילות שלום עכשיו היא הרסנית .
_new_ הוספת תגובה



אני לא כתבתי שום מאמר
עמיש (שבת, 24/03/2007 שעה 22:24)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכיבוש הוא אבי אבות הטומאה והסיבה לכך שמדינת ישראל תיהרס.
אמרנו זאת לפני 40 שנה ואנחנו אומרים זאת גם היום.
וכמובן שלא אמרת דבר בעניין הרכוש הערבי המוחרם והמופקע, נראה שחוש הצדק שלך נפגם קמעה.
_new_ הוספת תגובה



אני לא כתבתי שום מאמר
אבי גולדרייך (שבת, 24/03/2007 שעה 22:28)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין ספק שאתה צודק.
למי שאינו יהודי אין כל זכות מוסרית לכבוש חלק ואפילו חלק קטן מארץ ישראל.
_new_ הוספת תגובה



אני לא כתבתי שום מאמר
לוי (שבת, 24/03/2007 שעה 23:02)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חוש הצדק שלי לא נפגע .
אני חוזר בפעם האלף ואמשיך לומר זאת
ארץ ישראל שייכת לעם ישראל .
_new_ הוספת תגובה



כל רכוש פרטי שנתפס על ידי אחרים
עכן בן דיבזי (יום חמישי, 29/03/2007 שעה 13:37)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לכאורה מדובר באותו עם, אולם המציאות הוכיחה ועוד תוכיח ששונאי ארץ ישראל הנמנים רשמית עם בני עמנו הם המרים שבאויבינו ובאויביה של האנושות כולה.
_new_ הוספת תגובה



דוד חביבי
אבי גולדרייך (שבת, 24/03/2007 שעה 21:51)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצחקת אותי עמיש.

באמת קרה לי משהו מאוד גרוע, כשקראתי את הודעתך שתיתי בדיוק קפה ומפרץ הצחוק כשהקפה בפה לכלכתי את המסך.
_new_ הוספת תגובה



דוד חביבי
לוי (שבת, 24/03/2007 שעה 22:01)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי היא ברקודה ?
היא חברה בשלום עכשיו ?
אתה מרבה לדבר עליה .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי