פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה ללוי, 23/03/07 9:53)

http://www.faz.co.il/thread?rep=95724
מי שמדבר?
דוד סיון (יום שישי, 23/03/2007 שעה 13:01)
בתשובה ללוי

אתה כמו גולדרייך מגדף, ועוסק בגופם של כותבים בלי סוף. יחד עם זאת לא מתבייש כמוהו להתלונן כאשר בעדינות יחסית מציבים בפניך את המראה. לצורך הרקורד להלן מדגם חלקי רק מהפתיל הזה איך נראות רבות מההודעות שלך ושל ''מהנדס אזרחי'':

תגובה 95527, תגובה 95675, תגובה 95608, תגובה 95615.

החבל מתלונן על התלוי...

http://www.faz.co.il/thread?rep=95777
מי שמדבר?
לוי (שבת, 24/03/2007 שעה 20:24)
בתשובה לדוד סיון

שלום עכשיו מעסיקה בתשלום פרובקטורים . מציידת אותם ברכבים ובציוד . משלמת להם שכר משמעותי . מממנת צילומים וצילומי אויר . מעסיקה עורכי דין בשכר משמעותי .
מי הם האינטרסטים הממנים כל זאת ?
מדובר הרי במיליונים רבים .
מה המטרה של אותם אינטרסנטים ?
מן הראוי שהדברים יוצגו בשקיפות .
מי הם מקבלי השכר וכמה .
על מוצאים הכספים .
איני חושב שאני מגדף .

http://www.faz.co.il/thread?rep=95779
פרובוקטורים?
דוד סיון (שבת, 24/03/2007 שעה 20:46)
בתשובה ללוי

זאת זכותך לחשוב שהם פרובוקטורים אבל הם לא שונים מ''הפרובוקטורים'' שיושבים בהתנחלויות הבלתי חוקיות.

גם בנושא הזה המימון בא מאינטרסנטים-פרובוקטורים.
חלק מהפרובוקטורים הללו ממומנים על ידי הציבור...

מה המטרה של האינטרסנטים הללו? מן הדין שהדברים
יוצגו בשקיפות. מדובר הרי במיליונים.

אתה בהחלט מגדף וההודעות שהצגתי מוכחיות זאת.
אתה בהחלט משתמש באלימות מילולית ביחס לגופם
של כותבים.
עיקר ההודעות שאתה כותב כאן עוסקות באלימות מילולית.

http://www.faz.co.il/thread?rep=95780
פרובוקטורים?
לוי (שבת, 24/03/2007 שעה 21:12)
בתשובה לדוד סיון

המתגוררים במאחזים אינם פרובקטורים הם רוצים לישב את ארץ ישראל . הם מצהירים על כך .
לא ענית על שאלותי .
גילוי הממנים מן הסתם יחשוף מטרות אותם ארגונים אנטישמיים .
חלק מהם ידוע .
המובאות שהבאת אינן מכילות גידופים .
מה ביחס לרכוש יהודי שדוד ?

http://www.faz.co.il/thread?rep=95815
פרובוקציות ואנטישמיות כפי שאתה משתמש בהם הם גידופים
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 5:32)
בתשובה ללוי

גידוף הוא שימוש בכינוי לא מתאים. כאשר אתה מכנה ''אנטישמי'' כמעט כל מי שלעתך חושב או נוהג אחרת ממך בלי כל ביסוס, אתה מגדף. וזה לא הביטוי היחידי בו אתה משתמש לרוב.

כך גם השימוש שאתה עושה במושג פרובוקטורים. לכן כתבתי על ''הפרובוקטורים'' שבהתנחלויות הבלתי חוקיות ועל שקיפות וגילוי המממנים שלהם. גם גילוי ערוצי מימון לא ראויים והשקיפות חשובים. בכלל, אם הייתי נוהג כמוך הייתי מדביק להם את אותו גידוף אולטימטיבי שאתה נוהג להדביק בכל פינה.

הצהרת כוונות לא משחררת בן אדם מבחינת מעשיו. אם הכינוי פרובוקטור מתאים הוא מתאים בגלל הפרקטיקה. לטעמי הקמת מאחז לא חוקי היא פרובוקציה גם אם ''האידיאלים'' של מקימיו טהורים וראויים.

הגיע הזמן שתבין שאני לא אחראי לתת מענה לכל שאלותיך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=95827
פרובוקציות ואנטישמיות כפי שאתה משתמש בהם הם גידופים
לוי (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 7:00)
בתשובה לדוד סיון

אתה רוצה לענות ענה . אינך רוצה לענות אל תענה .
מן הסתם סכומי המימון , המקורות והשכר לפונקציונרים השונים לא מובאים לידיעת הירחמיאליים והתינוקות שנשבו כמוך .
ההתנחלויות הוקמו במסגרת התוכנית הציונית לישוב הארץ בדומה לכל הקיבוצים , המושבים והעיירות בגבולות הקו הירוק .
ההתנחלויות הוקמו בתמיכת הממשלות לדורותיהם כולל הסוכנות היהודית . בעקבות לחץ של ארה''כ אשר הוזמן ע''י שלום עכשיו האנטישמי ממשלות ישראל בתמיכת הבגץ האנטישמי התקשו להמשיך במשימת ישוב הארץ .
שלום עכשיו נעזרת במימון מסיבי של ארגונים אנטישמיים אשר מטרתם חיסול מדינת ישראל .
הכנוי ''אנטישמי'' שאני משתמש בו הוא חוות דעת מקצועית ולא גידוף .
אין לי פטנט לא על פרובוקציה ולא על אנטישמיות הרגש חופשי להשתמש בהם אם הם משמחים אותך , או פורקים מתחים נפשיים שלך .
אני בדעה שישוב הארץ אינו פרובוקציה . ישנם מי שחושבים שעצם הקיום של יהודי חי זו פרובוקציה .

http://www.faz.co.il/thread?rep=95849
צורת ההתבטאות, הגדפנות, שלך לא ראויה
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 9:44)
בתשובה ללוי

כנראה שביזבזתי את זמני בנסיון להניא אותך מכך
סע בשלום למחוזות האלימות המילולית, שם משייטים ידידיך במגזר הברקודות,: מהנדס אזרחי, צדק ועוד כמה שפחות עיקביים. בעיני ובעיני עוד כמה גישתך מעידה על הרמה הנמוכה שאתה מייחס לכבודך הפרטי.

מי שמכנה גידופים חוות דעת מקצועית מוריד את הכבוד שהוא רוחש לדבריו עוד.

http://www.faz.co.il/thread?rep=95864
צורת ההתבטאות, הגדפנות, שלך לא ראויה
לוי (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 18:39)
בתשובה לדוד סיון

חוות הדעת שלך לא מקובלת עלי .

http://www.faz.co.il/thread?rep=95866
אז מה, לוי? http://www.faz.co.il/thread?rep=95849
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 19:45)
בתשובה ללוי

אף על פי כן, נוע תנוע...

http://www.faz.co.il/thread?rep=95868
אז מה, לוי? http://www.faz.co.il/thread?rep=95849
לוי (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 20:23)
בתשובה לדוד סיון

לאן ?
לעזזל?

http://www.faz.co.il/thread?rep=95870
אז מה, לוי? http://www.faz.co.il/thread?rep=95849
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 20:53)
בתשובה ללוי


http://www.faz.co.il/thread?rep=95824
המממנים הגדולים מוכרים וכבר הזכרתי אותם בעבר.
צדק (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 6:49)
בתשובה ללוי

המממנים הגדולים הם האיחוד האירופי וקרן פורד האמריקאית,
שני ארגונים אנטישמיים ידועים.
ממשלות אירופיות מממנות מידי פעם ''מבצעים'' של הבוגדים.
לדוגמה, ממשלת פינלנד מימנה את המטוס המסייר ומצלם.

יש ארגון הנקרא ידידי שלום עכשיו בארה''ב,
ויהודונים אנטישמים תורמים לארגון זה.
ארגון זה מבצע עבירות על חוקי המס האמריקאיים,
כאשר הוא תורם לארגון פוליטי במסווה של ארגון הומניטרי.
משום מה עבירה זו לא מטופלת בחומרה, כמו שמקובל בארה''ב.

http://www.faz.co.il/thread?rep=95783
מי שמדבר?
אבי גולדרייך (שבת, 24/03/2007 שעה 21:47)
בתשובה לדוד סיון

מר סיוון הנכבד
נתבקשת במלוא האדיבות להציג אסמכתא חוקית לתצלום אויר שהבאת כאן, משום מה כ''מפת בעלויות''

מאחר ואינך מסוגל כלל להביא אסמכתאה כזו, (כי אין) ומאחר ותצלום אויר כזה אינו מסוגל לשמש הוכחת בעלויות אתה מעדיף לטעון שאני מגדף אותך.

איפה גידפתי אותך מר סיוון?
הראה לי בפתיל הזה מקום אחד בו גודפת על ידי.
השיטה שלך לילל ותוך כדי כך לגדף את קוראיך לא יאה.
רנאה כשהאמת מתרחקת ממך אתה מאבד את שלוות רוחך.

http://www.faz.co.il/thread?rep=95817
האלימות המילולית והגידופים של גולדרייך
דוד סיון (יום ראשון, 25/03/2007 שעה 6:21)
בתשובה לאבי גולדרייך

תעבור על ההודעות הבאות ותוכל לראות את הגידופים בהם השתמשת בפתיל זה: תגובה 95581, תגובה 95663, תגובה 95692, תגובה 95741. על מהו גידוף קרא בתגובה 95815.

אתה חוזר על הטענה שהוצגה במאמר מפת בעלויות. אני מתפלא עליך שאתה טועה בכך למרות הנסיון המקצועי, עם קבלות, הרב שיש לך. מה שכתבתי לגבי שתי המפות הוא ''מפה שמציגה בצבע אדום את הקרקעות הפרטיות בתוך ומסביב...'' אין בכך טענה שזו ''מפת בעלויות''. זאת ועוד מאחר ויש למעלה מ-‏130 ישובים שמעורבים בסיפור הרי שברור לגמרי שהצגת המפות הללו מציגה תמונת מציאות חלקית ביותר.

הנתונים שעליהם מתבססים הטיעונים שלי (32% מהאדמות הישובים היהודיים והמאחזים הן פרטיות של פלשתינאים) הם מהמנהל האזרחי. זכותך לדרוש הוכחות ולבדוק אותן בפירוט, במיוחד כאשר אני מניח שיש לך את הכלים המתאימים לעשות בדיקה כזאת. מאחר ולא התיימרתי וגם לא הצגתי טענות משפטיות הפניית הדרישה שלך כלפי היא לא במקום. בכל זאת הצעתי לך לפנות אל המקור של הנתונים ועל כך השבת שאין בכוונתך לעשות זאת. זכותך.

''הגידופים'' להם זכיתי מצידך אינם במקומם. כי לא שיקרתי, לא הצגתי דבר מזוייף, לא טענתי בדברי דבר שהוא לא נכון, לא עסקתי בשרלטנות ובודאי לא באנטישמיות.

לסיכום, זכותך לחשוב שהאמת לא בידי זה עדין לא הוכחה שהאמת בידך. זה ימשיך להיות נכון גם אם כל משתתפי הפורום יטענו שהאמת בידך. בודאי שזה ימשיך להיות נכון עד אשר מישהו יציג אסמכתאות כלשהן שהאמת לא בידי, שהנתונים עליהם הסתמכתי שגויים.

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.