פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
אין סתירה בין אמונה למדע
א. פרקש (שבת, 28/10/2006 שעה 20:16) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המדע לא צריך לאמונה, אלא צריך לחקירה ולדעת. ואין האחד בא על חשבון השני, אלא הם דווקא הופכיים ומשלימים (ולא מנוגדים). ואולי מסיבוך זה נובעת אי ההבנה ולעיתים קרובות אף הטינה שבין אנשי הדת לאנשי המדע. הצורך לדעת ולהאמין הם ראשוניים בקיום של האדם. ולא לחינם מתייחסת התורה בראשיתה לשאלת ה'דעת'. ה'דעת' הוא נסיון האדם להגיע להבנת קיומו לכאורה מתוך שלילת האנונה. כאילו קריאת תיגר על האמונה. לעומת זאת, האמונה היא מושלמת רק בקיומו של האדם. אלו שני תהליכים אינטלקטואלים ההולכים האחד לכיוון השני, האחד להרחבת הגילוי על האמת (מדע) והשני הרחבת האמת על הגלוי (אמונה). שני אלה מתקדמים האחד אל השני ולא במגמת התנפצות אלא במגמת התלכדות והשלמה. העקרון הוא שאם האדם יידע את 'הכל' הוא יהיה בבחינת מגשים האמונה במלואה.

גדולי ישראל כרבי עקיבא, רבי יהודה הנשיא, הרמב''ן וכמובן הרמב''ם תמיד פירשו את קיומו ולימודו של המדע (לימודים כלליים, ואחרים גם כינו אותם 'תורת היוונים' וכו') כהכרח וכמשלים לאמונה. חלק (רק חלק!) מהדתיים של היום מעבירים קו הפרדה בין מדע לאמונה מתוך איזושהי התנתקות ואימה מן הקידמה. והללו כמובן שטועים בפרשנותם את האמונה.
_new_ הוספת תגובה



אין סתירה בין אמונה למדע ???
חזי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 7:41)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לזה אני קורא: ''טייוח''.

יש קונפליקט גדול בין המדע והאמונה.
שני הצדדים מנסים להקטין מגודלו של הקונפליקט הזה כיון ששני הצדדים יודעים כי באי גילוי האמת הם נשכרים.

ראה התגובה הראשונה שלי למעלה...
_new_ הוספת תגובה



אין סתירה בין אמונה למדע ???
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 7:57)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני רואה שאתה קורא תיגר על משה רבנו ע''ה...

תרשה לי לצחוק אה אה אאהה
_new_ הוספת תגובה



אין סתירה בין אמונה למדע ???
חזי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 14:10)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדיין אין מסים על צחוק.
כדאי שתמשיך לצחוק, בנתיים.

אני מציג את העובדות.
מה זה קשור למשה רבינו ???
_new_ הוספת תגובה



אין סתירה בין אמונה למדע ???
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 19:13)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה עוד מעט מטילים עליכם מיסים על צחוק? וואלה יופי.

מה זה קשור למשה רבינו ???

אז כך: התורה נכתבה על ידי משה רבינו ע''ה שעליו כתוב ''שלם'' ואכן רק על שלם ראוי לכתוב תורה היא תורת משה ואם חס וחלילה היה לו פגם הכי קטן אז אפשר היה להגיד שהתורה איננה מושלמת אבל לא כך הדבר ב''ה. אני מבין אז לא ידעת...

אתה קורא תיגר על גדול נביאי ישראל שעליו נאמר בתורה ''פה אל פה'' ידבר עם הקב''ה ולא בחידות ותמונות ככל שאר הנביאים ועליך נאמר ''יקום המלפפון ויכה את הגנן...''

אני חושב צינעה לא תזיק לך הפעם
_new_ הוספת תגובה



אין סתירה בין אמונה למדע ???
חזי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 20:25)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין טעם בהמשך הויכוח.
אנחנו לא מדברים באותה השפה...
_new_ הוספת תגובה



אין סתירה בין אמונה למדע ???
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 20:45)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אל תיקח ללב

בע''ה הכל יסתדר ותגיע למנוחה ולנחלה
_new_ הוספת תגובה



אין סתירה בין אמונה למדע ???
לוי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 11:22)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למה אתה קורא מדע ?
לאיזו אמונה אתה מתכוון ?
_new_ הוספת תגובה



המדע זקוק לאמונה פנאטית
צדק (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 11:29)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אף מדען לא ראה אלקטרון, ובכל זאת כולם מאמינים בקיומו.
היש אמונה פנאטית מזו?

רוב המדענים הקוראים מחקר של מדען אחר מאמינים לדבריו מבלי לנסותם או לבודקם בעצמם,
האין זו פנאטיות מדהימה?

המדע איננו ''מפחיד'' אותי, ההיפך הגמור, אני אוהב מאד לקרוא ולראות מדע.
המדע, ובעיקר מדעי הטבע והחיים מחזקים את האמונה.
_new_ הוספת תגובה



''אף מדען לא ראה אלקטרון, ובכל זאת כולם מאמינים בקיומו''
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 17:25)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה באמת כזה טיפש או שאתה רק מתאמץ להראות כזה?

אף פעם לא הדלקת את האור כאשר אתה נכנס הביתה?
_new_ הוספת תגובה



''אף מדען לא ראה אלקטרון, ובכל זאת כולם מאמינים בקיומו''
לוי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 18:11)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פעם החלקיקים ה''אלמנטריים'' היו אלקטרון , פרוטון וניטרון . עם השנים הופיעו אנטי חלקיקים ומיזונים והמשפחה גדלה וגדלה .
שוחחתי פעם עם פיסיקאי די בכיר אשר השתתף ב''גילוי'' חלקיק חדש . אמרתי לו אתם לא גיליתם חלקיק חדש אלא המצאתם אותו .
הוא הסתכל עלי תוך הרהור ארוך ואמר גם זו דרך להסתכל על הדברים .
תהליך הזיהוי וההגדרה של ,אפילו, האלקטרון היא עקיפה מאוד ואיננה אפשרים באמצעות ישירה של אחד החושים. הבעיה עם חלקיקים אחרים היא עוד יותר סבוכה . אין בסיס לאמירה שהאור המתקבל מנורה הינו הוכחה לקיום האלקטרון .
בכל פעם שדנים בנושא דת ומדע מועלית התיאוריה של דרוין . תיאוריה זו לא אומתה מעולם . ההתיחסות לצורה החיצונית בלבד כאשר דנים על הדמיון בין הקוף לאדם מבלי להתיחס לפער העצום מבחינה נפשית ורוחנית היא גישה שיטחית המתאימה לשיחות של בתי מרזח .
_new_ הוספת תגובה



''אין בסיס לאמירה שהאור המתקבל מנורה הינו הוכחה לקיום האלקטרון''
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 18:42)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה באמת מצפה לתשובה עניינית אחרי הפגנת בורות כזאת?

גם ההערה שלך על תורת דרווין (לא ברור לי מה הקשר כאן), לא מעידה על עודף חוכמה. על חוסר ידע מינימלי היא מעידה ועוד איך.
_new_ הוספת תגובה



''אין בסיס לאמירה שהאור המתקבל מנורה הינו הוכחה לקיום האלקטרון''
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 19:19)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כן תן לנו תשובה עינינית.
_new_ הוספת תגובה



לבקשתך, הנה תשובה ''עניינית''
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 23:06)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש חייזרים קטנים (כפי ששייק'ה אופיר התבטא בזמנו במערכון 'ד''ר טיכו'--- אמא קטן, אמא ממזר).
החייזרים האלה יושבים בתוך הנורה (בבית החרושת סדרו להם מקום ישיבה מיוחד הנסתר מעין רואה). ברגע שלוחצים על המתג, החייזר התורן מצית בגפרור את התיל שבתוך המנורה וכך נוצר האור.

אל תאמין למי שאומר שזה לא כך ושיש שם אלקטרונים, לא אלקטרונים ולא בטיח. אף אחד לא ראה אלקטרון, משמע אין אלקטרונים. אף אחד לא ראה את האלוהים, משמע ''אלוהים גדול''.

כמהנדס, לא צריך להיות לך כל קושי לקבל את התשובה הזאת.
_new_ הוספת תגובה



לבקשתך, הנה תשובה ''עניינית''
מהנדס אזרחי (יום שני, 30/10/2006 שעה 4:06)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה צודק עם תשובה כמו שלך אין כל קושי.
אבל, סליחה, כמה חיזרים יש בתוך הנורה? ומה קורה כשניגמרים כל הגפרורים לחיזרים או הבנתי אז מחליפים מנורה נכון?

עם תשובה כזו עינינת אין יותר שאלות
_new_ הוספת תגובה



''אין בסיס לאמירה שהאור המתקבל מנורה הינו הוכחה לקיום האלקטרון''
לוי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 19:59)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה רוצה ענה לא רוצה או אין לך מה לענות אל תגיב .
איני חושב שאני בור בנושא הנדון .
_new_ הוספת תגובה



''אף מדען לא ראה אלקטרון, ובכל זאת כולם מאמינים בקיומו''
צדק (יום שני, 30/10/2006 שעה 1:44)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והדלקת האור היא הוכחה לקיומו של האלקטרון?
אם כך, כנראה שאתה ממציא מדע חדש הירוד בהרבה מהמדע הקיים.

אף מדען לא ראה אלקטרון מימיו, עובדה !!
כל המדענים מאמינים בקיומו של האלקטרון, עובדה !!
מסקנה: המדענים הם מאמינים פנאטים !!
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי