פורום ארץ הצבי

http://www.faz.co.il/thread?rep=85551
אין סתירה בין אמונה למדע
א. פרקש (שבת, 28/10/2006 שעה 20:16)

המדע לא צריך לאמונה, אלא צריך לחקירה ולדעת. ואין האחד בא על חשבון השני, אלא הם דווקא הופכיים ומשלימים (ולא מנוגדים). ואולי מסיבוך זה נובעת אי ההבנה ולעיתים קרובות אף הטינה שבין אנשי הדת לאנשי המדע. הצורך לדעת ולהאמין הם ראשוניים בקיום של האדם. ולא לחינם מתייחסת התורה בראשיתה לשאלת ה'דעת'. ה'דעת' הוא נסיון האדם להגיע להבנת קיומו לכאורה מתוך שלילת האנונה. כאילו קריאת תיגר על האמונה. לעומת זאת, האמונה היא מושלמת רק בקיומו של האדם. אלו שני תהליכים אינטלקטואלים ההולכים האחד לכיוון השני, האחד להרחבת הגילוי על האמת (מדע) והשני הרחבת האמת על הגלוי (אמונה). שני אלה מתקדמים האחד אל השני ולא במגמת התנפצות אלא במגמת התלכדות והשלמה. העקרון הוא שאם האדם יידע את 'הכל' הוא יהיה בבחינת מגשים האמונה במלואה.

גדולי ישראל כרבי עקיבא, רבי יהודה הנשיא, הרמב''ן וכמובן הרמב''ם תמיד פירשו את קיומו ולימודו של המדע (לימודים כלליים, ואחרים גם כינו אותם 'תורת היוונים' וכו') כהכרח וכמשלים לאמונה. חלק (רק חלק!) מהדתיים של היום מעבירים קו הפרדה בין מדע לאמונה מתוך איזושהי התנתקות ואימה מן הקידמה. והללו כמובן שטועים בפרשנותם את האמונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=85585
אין סתירה בין אמונה למדע ???
חזי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 7:41)
בתשובה לא. פרקש

לזה אני קורא: ''טייוח''.

יש קונפליקט גדול בין המדע והאמונה.
שני הצדדים מנסים להקטין מגודלו של הקונפליקט הזה כיון ששני הצדדים יודעים כי באי גילוי האמת הם נשכרים.

ראה התגובה הראשונה שלי למעלה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=85587
אין סתירה בין אמונה למדע ???
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 7:57)
בתשובה לחזי

אני רואה שאתה קורא תיגר על משה רבנו ע''ה...

תרשה לי לצחוק אה אה אאהה
http://www.faz.co.il/thread?rep=85599
אין סתירה בין אמונה למדע ???
חזי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 14:10)
בתשובה למהנדס אזרחי

עדיין אין מסים על צחוק.
כדאי שתמשיך לצחוק, בנתיים.

אני מציג את העובדות.
מה זה קשור למשה רבינו ???
http://www.faz.co.il/thread?rep=85606
אין סתירה בין אמונה למדע ???
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 19:13)
בתשובה לחזי

מה עוד מעט מטילים עליכם מיסים על צחוק? וואלה יופי.

מה זה קשור למשה רבינו ???

אז כך: התורה נכתבה על ידי משה רבינו ע''ה שעליו כתוב ''שלם'' ואכן רק על שלם ראוי לכתוב תורה היא תורת משה ואם חס וחלילה היה לו פגם הכי קטן אז אפשר היה להגיד שהתורה איננה מושלמת אבל לא כך הדבר ב''ה. אני מבין אז לא ידעת...

אתה קורא תיגר על גדול נביאי ישראל שעליו נאמר בתורה ''פה אל פה'' ידבר עם הקב''ה ולא בחידות ותמונות ככל שאר הנביאים ועליך נאמר ''יקום המלפפון ויכה את הגנן...''

אני חושב צינעה לא תזיק לך הפעם
http://www.faz.co.il/thread?rep=85611
אין סתירה בין אמונה למדע ???
חזי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 20:25)
בתשובה למהנדס אזרחי

אין טעם בהמשך הויכוח.
אנחנו לא מדברים באותה השפה...
http://www.faz.co.il/thread?rep=85612
אין סתירה בין אמונה למדע ???
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 20:45)
בתשובה לחזי

אל תיקח ללב

בע''ה הכל יסתדר ותגיע למנוחה ולנחלה
http://www.faz.co.il/thread?rep=85593
אין סתירה בין אמונה למדע ???
לוי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 11:22)
בתשובה לחזי

למה אתה קורא מדע ?
לאיזו אמונה אתה מתכוון ?
http://www.faz.co.il/thread?rep=85594
המדע זקוק לאמונה פנאטית
צדק (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 11:29)
בתשובה לא. פרקש

אף מדען לא ראה אלקטרון, ובכל זאת כולם מאמינים בקיומו.
היש אמונה פנאטית מזו?

רוב המדענים הקוראים מחקר של מדען אחר מאמינים לדבריו מבלי לנסותם או לבודקם בעצמם,
האין זו פנאטיות מדהימה?

המדע איננו ''מפחיד'' אותי, ההיפך הגמור, אני אוהב מאד לקרוא ולראות מדע.
המדע, ובעיקר מדעי הטבע והחיים מחזקים את האמונה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=85601
''אף מדען לא ראה אלקטרון, ובכל זאת כולם מאמינים בקיומו''
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 17:25)
בתשובה לצדק

אתה באמת כזה טיפש או שאתה רק מתאמץ להראות כזה?

אף פעם לא הדלקת את האור כאשר אתה נכנס הביתה?
http://www.faz.co.il/thread?rep=85604
''אף מדען לא ראה אלקטרון, ובכל זאת כולם מאמינים בקיומו''
לוי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 18:11)
בתשובה לישראל בר-ניר

פעם החלקיקים ה''אלמנטריים'' היו אלקטרון , פרוטון וניטרון . עם השנים הופיעו אנטי חלקיקים ומיזונים והמשפחה גדלה וגדלה .
שוחחתי פעם עם פיסיקאי די בכיר אשר השתתף ב''גילוי'' חלקיק חדש . אמרתי לו אתם לא גיליתם חלקיק חדש אלא המצאתם אותו .
הוא הסתכל עלי תוך הרהור ארוך ואמר גם זו דרך להסתכל על הדברים .
תהליך הזיהוי וההגדרה של ,אפילו, האלקטרון היא עקיפה מאוד ואיננה אפשרים באמצעות ישירה של אחד החושים. הבעיה עם חלקיקים אחרים היא עוד יותר סבוכה . אין בסיס לאמירה שהאור המתקבל מנורה הינו הוכחה לקיום האלקטרון .
בכל פעם שדנים בנושא דת ומדע מועלית התיאוריה של דרוין . תיאוריה זו לא אומתה מעולם . ההתיחסות לצורה החיצונית בלבד כאשר דנים על הדמיון בין הקוף לאדם מבלי להתיחס לפער העצום מבחינה נפשית ורוחנית היא גישה שיטחית המתאימה לשיחות של בתי מרזח .
http://www.faz.co.il/thread?rep=85605
''אין בסיס לאמירה שהאור המתקבל מנורה הינו הוכחה לקיום האלקטרון''
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 18:42)
בתשובה ללוי

אתה באמת מצפה לתשובה עניינית אחרי הפגנת בורות כזאת?

גם ההערה שלך על תורת דרווין (לא ברור לי מה הקשר כאן), לא מעידה על עודף חוכמה. על חוסר ידע מינימלי היא מעידה ועוד איך.
http://www.faz.co.il/thread?rep=85607
''אין בסיס לאמירה שהאור המתקבל מנורה הינו הוכחה לקיום האלקטרון''
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 19:19)
בתשובה לישראל בר-ניר

כן תן לנו תשובה עינינית.
http://www.faz.co.il/thread?rep=85620
לבקשתך, הנה תשובה ''עניינית''
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 23:06)
בתשובה למהנדס אזרחי

יש חייזרים קטנים (כפי ששייק'ה אופיר התבטא בזמנו במערכון 'ד''ר טיכו'--- אמא קטן, אמא ממזר).
החייזרים האלה יושבים בתוך הנורה (בבית החרושת סדרו להם מקום ישיבה מיוחד הנסתר מעין רואה). ברגע שלוחצים על המתג, החייזר התורן מצית בגפרור את התיל שבתוך המנורה וכך נוצר האור.

אל תאמין למי שאומר שזה לא כך ושיש שם אלקטרונים, לא אלקטרונים ולא בטיח. אף אחד לא ראה אלקטרון, משמע אין אלקטרונים. אף אחד לא ראה את האלוהים, משמע ''אלוהים גדול''.

כמהנדס, לא צריך להיות לך כל קושי לקבל את התשובה הזאת.
http://www.faz.co.il/thread?rep=85633
לבקשתך, הנה תשובה ''עניינית''
מהנדס אזרחי (יום שני, 30/10/2006 שעה 4:06)
בתשובה לישראל בר-ניר

אתה צודק עם תשובה כמו שלך אין כל קושי.
אבל, סליחה, כמה חיזרים יש בתוך הנורה? ומה קורה כשניגמרים כל הגפרורים לחיזרים או הבנתי אז מחליפים מנורה נכון?

עם תשובה כזו עינינת אין יותר שאלות
http://www.faz.co.il/thread?rep=85610
''אין בסיס לאמירה שהאור המתקבל מנורה הינו הוכחה לקיום האלקטרון''
לוי (יום ראשון, 29/10/2006 שעה 19:59)
בתשובה לישראל בר-ניר

אתה רוצה ענה לא רוצה או אין לך מה לענות אל תגיב .
איני חושב שאני בור בנושא הנדון .
http://www.faz.co.il/thread?rep=85630
''אף מדען לא ראה אלקטרון, ובכל זאת כולם מאמינים בקיומו''
צדק (יום שני, 30/10/2006 שעה 1:44)
בתשובה לישראל בר-ניר

והדלקת האור היא הוכחה לקיומו של האלקטרון?
אם כך, כנראה שאתה ממציא מדע חדש הירוד בהרבה מהמדע הקיים.

אף מדען לא ראה אלקטרון מימיו, עובדה !!
כל המדענים מאמינים בקיומו של האלקטרון, עובדה !!
מסקנה: המדענים הם מאמינים פנאטים !!
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.