  
  
  
|
 |
|
||
  הקיבוצים יעלמו ברובם |
|||
|
|||
אמר מי שאמר-'' אם יכסו את הקיבוצים בגג,הם יהפכו לבתי הזונות הגדולים בעולם''. גם בלי גג הם כאלה. ההתנחלויות לא יעלמו אלא ילכו ויתרבו, ככה זה אצל העם היהודי- ככל שיענוהו,כן ירבה וכן יפרוץ. מי שיעלם זה הערב רב מסוגך שנצמד כספחת לעם היהודי כדי להאבידו מן העולם. זה לא הלך 3300 שנה ולא ילך גם עתה. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| הקיבוצים יעלמו ברובם |
|||
|
|||
הראית איזה שם למאמר הזה נתן סיון? ''הקיבוצים והמתנחלים: האם הם יעלמו?'' סיון מיחל להעלים את המתנחלים וזה באמת מסתדר יפה יפה עם מאמרו על גיזום עצי הזית שלו טוב לדעת מי אלינו ומי נגדנו | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אנטישמיות בשרות הניגוח |
|||
|
|||
א. איפה כל אותם אלו ששגייסו את המושג אנטישמיות כדי למחות על הביטוי ''אין לי בכלל אמון בשקרנים חובשי כיפה,ברמאים עם ציציות ובתאבי בצע שמתחבאים תחת איצטלה של זכות היסטורית'' (תגובה 80647)? במה הוא שונה משני הביטויים שכתב כאן המטיף יהודה-אודי דוכן(ראה בהמשך)? 1. באמצעות התשקורת מעבירים חבורת הכופרים את עם ישראל שטיפת מוח יום יומית במשך עשרות שנים וכמעט העבירו אותו על דתו'' (תגובה 80713 16.7.2006). 2. ''אמר מי שאמר-''אם יכסו את הקיבוצים בגג,הם יהפכו לבתי הזונות הגדולים בעולם''. גם בלי גג הם כאלה'' (תגובה 80708 16.7.2006). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה בדיוק הבעיה, דוד? |
|||
|
|||
אתה חושב שהביטוי ''''אין לי בכלל אמון בשקרנים חובשי כיפה,ברמאים עם ציציות ובתאבי בצע שמתחבאים תחת איצטלה של זכות היסטורית'', הוא לא ביטוי אנטישמי? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה בדיוק הבעיה, דוד? |
|||
|
|||
אפשר להשתמש גם בביטוי הספרותי ''שיילוק'' חברי הכניס לכלא גוי אנגלי שקרא לו שיילוק אבל זה לא בישראל כמובן זה באנגליה. בישראל מותר לטפוסים כגון ע.צופיה לנקוט בשפה אנטישמית ועוד לתמוה מה רוצים מהם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנושא הוא ההתייחסות לדברי משתתפים |
|||
|
|||
כאשר משתתף תוקף בחריפות עמדות של אנשי ימין ישר יקפוץ ''חכם'' ויתקוף אותו אישית עם טענות על אנטישמיות. אבל כאשר מישהו תוקף באותו סגנון עמדות של אנשים מהצד השני יש לרבים כאן בעיה של הגינות: 1. לא מוחים כלל על חריפות הביטוי, 2. כאילו שחכו את הביטויים שהשתמשו הם בעצמם. בסביבה מהוגנת יחסית זה לא סביר שביטוי 'אין לי אמון בשקרנים חובשי כיפה' יקבל כינוי אנטישמי ואילו 'הקיבוצים הם בתי זונות'' או 'חבורת הכופרים שעושה שטיפת מוח...' לא. כבר אמרתי מקודם בשני המקרים יש שנאה כלפי יהודים. בראשון בגלל שהם שקרנים ובשני בגלל שביתם בקיבוץ. נדמה לי ששנאה לקיבוצים כמכלול היא יותר בוטה ויותר שלילית משנאה לשקרנים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנושא הוא ההתייחסות לדברי משתתפים |
|||
|
|||
הגינות?? אין בשמאלנים ולו קורטוב אחד של הגינות. זוהי חבורת דמגוגים המזילים דמעות תנין בכל פעם שנתפסים בקלקלתם. זוהי חבורת כופרים שהשתלטה על העורקים של המדינה ומשתלחת ומשמיצה כל מי שמעז להפנות כלפיה את ראי המציאות. זוהי חבורה של מושחתים מן היסוד שחושבת שהמדינה היא רכושם הפרטי וכמו אותו ילד מופרע שלוקחים לו את הצעצוע הוא משתטח על הרצפה ובועט לכל עבר כשהוא מוכן לשבור את הצעצוע ובלבד שלא יקח אותו מישהו אחר. אתה מר סיון,אדם חכם ו...ערמומי. גם כאשר אינך מתלהם ומשתלח ביריבך ומנסה להיות ''אוביקטיבי והוגן'', אתה משחיל ארס סמוי בדבריך בתקווה שהוא יחדור מבלי ש''הקרבן'' יחוש בכך. לו היית הוגן לא היית כותב-''בראשון בגלל שהם שקרנים ובשני בגלל שביתם בקיבוץ'' אלא -''בראשון בגלל שהם שקרנים חובשי כיפה ובשני בגלל שהם גרים בבית זונות''. אגב,אני שונא שקרנים מכל סוג שהוא ובעיקר אם הם חובשי כיפה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנושא הוא ההתייחסות לדברי משתתפים |
|||
|
|||
אני מדקפיד לענות יותר לדיברי אנשי השמאל המכובדים שאיתם אני מתווכח .... כמו שאחד מאנשי השמאל המכובדים בפורום אמר לי שהוא נוהג להתווכח יותר עם אנשי ימין.... אם כי אני לפעמים מועֵד ותוקף גם ימנים... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנושא הוא ההתייחסות לדברי משתתפים |
|||
|
|||
בתגובתי למאמרו של ד''ר סיון כתבתי כי '' ההתנחלויות הוקמו בחטא......''. למיטב הבנתי זו הבעת דעה אישית לגיטימית. במענה על כך קרא לי מר גולדרייך ''להסתלק מהארץ....''. אני חושב שאמירה של יהודי ליהודי להסתלק מהארץ היא יותר מאשר אמירה אנטישמית. כולנו יודעים מי היו ,ומי הם היום, הגופים או הכובשים אשר סילקו או רוצים לסלק, יהודים מהארץ. אני מבין שאם למר גולדרייך היה את הכח והסמכות הוא היה מסלק אותי ובעלי דעה דומה לשלי מהארץ. האם אתה היית מסכים לכך? וכיצד אתה היית מגיב אם מישהו היה קורא לך להסתלק מהארץ? מאחר וכולנו מכירים את הרקע בו צמחו,גדלו ,התחנכו משתתפי הפורום כגון:גולדרייך,צדק,המהנדס,הדוכן,לוי,הרי האמירה שלי,שנכתבה ביודעין, הייתה תגובה במקומה לקריאה להסתלק מהארץ. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנושא הוא ההתייחסות לדברי משתתפים |
|||
|
|||
אני יצאתי כנגד המשפט שציטטתי אותו כבר פעמיים באשכול הזה, ובעיני הוא היה רע, כי הוא באמת בנוי לפי מטריצה שהורינו הכירו במקומות מוצאם לפני יותר מחצי מאה שנה. לומר למישהו שיסתלק מהארץ דומה כמו לומר לאחר להסתלק מאריאל או קדומים. זה וגם זה לא מקובליםעלי. לדעתי שני הצדדים נגררו בהבל פיהם והשתמשו בביטויים לא ראויים. אני לא מכיר את הרקע הגידול של אף אחד בפורום הזה ואני לא טורח לעשות ספקולציות, אלא משתדל להגיב לעניין וגם כשאני משתמש בביטויים לא כל שגורים, אני משתדל להיות יותר אירוני ורקסטי מאשר כועס ונרדן. ראה את יחסי האובד לסיפורי ב''דים. אם מישהו היה קורא לי להסתלק מהארץ הייתי אומר לו שאני נוהג כבר להסתלק מהארץ 3 - 5 פעמים בשנה בממוצע ואני טורח גם לחזור לאחר שבוע שבועיים. ושאם הוא רוצה שאני אסתלק יותר, הייתי שמח לו היה גם מממן לי את זה (-: | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנושא הוא ההתייחסות לדברי משתתפים |
|||
|
|||
''אני חושב שאמירה של יהודי ליהודי להסתלק מן הארץ...''. אי אפשר גם להיות יהודי וגם אנטי יהדות. העם העברי הפך ליהודי כשקיבל עליו את עול תורה ומצוות במעמד הר סיני. אתה,שכל עצמותיך יוצאות נגד מסורת אבותיך,אינך ראוי לרשת את נחלתם. ארץ הקודש הקיאה מקירבה,לאורך כל הדורות, את אלה שחיללו אותה בין בדיבור בין במעשה. אני לא הייתי קורא לך להסתלק מן הארץ הארץ תסלק אותך בעצמה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הנושא הוא ההתייחסות לדברי משתתפים |
|||
|
|||
אלמלא היית כזה ''גוזל שנשבה''(תחליף עדין למילה טיפש)אולי היה מישהו בכלל מתייחס אליך ברצינות. אבל אין מה לעשות אתה כזה גוזל..... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לסלק אנטישמיים מהארץ בכפיה. |
|||
|
|||
בין אם הם רוסים או אוקראינים גויים שעלו לארץ במרמה על ידי הצגת תעודות מזוייפות, ובין אם הם ''ישראלים'' המתחזים כיהודים ונוקטים בביטויים שנראים לקוחים היישר מהדער שטירמער. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לסלק אנטישמיים מהארץ בכפיה. |
|||
|
|||
וגם בריונים עם ציציות מתנפנפות,רבנים גזעניים,תלמידי ישיבה האונסים את חבריהם בחדרי השרותים של בתי הכנסת,ו''קדושים'' שמוכרים מי-ברז למאמינים טיפשים כמים קדושים. והרשימה עוד ארוכה,ארוכה....... (אתה רואה,הפעם,במקום סימני קריאה השתמשתי בנקודות) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מדברים על החמור והוא מופיע |
|||
|
|||
דוכן מצא לנכון להדגיש את כוונתו המטופשת מחדש שלא נטעה. הוא רוצה שנהיה בטוחים שהוא נוהג כמו שונא היהודים טיפוסי. קודם הוא קישקש: 'הקיבוצים הם בתי זונות' (תגובה 80708). עכשיו הוא מקשקש: ''זוהי חבורת כופרים [השמאלנים] שהשתלטה על העורקים של המדינה ומשתלחת ומשמיצה כל מי שמעז להפנות כלפיה את ראי המציאות'' (תגובה 80770). כאשר לוקחים בחשבון את ההקשר הרי שהביטויים שלו הרבה יותר חמורים מאלו של תום פרידמן. אחרי שהוא מציג עמדה שסוטה מהיהדות הוא, דוכן, יטען שהוא יהודי כשר... הוא מזכיר גוזל שנשבה... אבל הוא לא גוזל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מדברים על החמור והוא מופיע |
|||
|
|||
מזלי שאנני גוזל אחרת הייתי נטרף מזמן בידי חבורת הצבועים שהשתלטה על המדינה. שמתי לב שכאשר 'פוגעים בול' האמת כואבת והכאב מעביר את האדם על דעתו - ראה תגובותיהם המתלהמות ושלוחות הרסן של סיון,צופיה,נוי וחבורת הכופרים ה''עליזים''. ''אחרי שהוא מציג עמדה שסוטה מהיהדות הוא,דוכן,יטען שהוא יהודי כשר...'' - אתה מוכן להבהיר את השטות הזו שכתבת? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כנראה שיש לך איזו בעיה |
|||
|
|||
עם המיניות שלך..אולי אימפוטנציה? בכל מקום אתה הוזה על זונות ובתי זונות מנבל את פיך כאחרון העברינים, מנאץ מגדף ומוציא לשון הרע, ולבסוף , חושב עצמך לצדיק, בעוד אינך אלא בן בליעל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כנראה שיש לך איזו בעיה |
|||
|
|||
ועדיין לא קבלתי תשובה מאף שמאלן משכיל ו''נאור'' מהי הלגיטימציה שהכופר משתמש בה לזְכוּתו על ארץ הקודש. פתאום בא לו עַם,משום מקום,וטוען שפלשתינה היא ארצו. הוא משתלט עליה בכוח,הורג,רוצח וטובח ביושבי הארץ התמימים,מגרש את שארית הפליטה וקובע- זאת ארצי ואני לא זז מפה! באיזה זכות? אשמח לקבל את תשובתך המלומדת,לאחר שתנקה קצת בטרפנטין את המקלדת שזיהמת בנאצותיך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שוב הטיעון החבוט הזה? |
|||
|
|||
עם ישראל שב לארצו, בתוקף זכותו הטבעית וההיסטורית עליה עוד מימי קדם. לכך אין שום קשר לקשקשנות שלך על גן עדן וגיהנום בתי זונות ושמאלנים והמתים הקמים לתחיה. האמריקנים יושבים בארה''ב , המצרים במצרים והגרמנים בגרמניה בלי לחפש לגיטימציה ובלי להזקק לאיזה אל שחותם להם על שטר קניין. הנימוק שזכות עם ישראל לגור בארצו נובעת ממצוות האל הוא מטופש וארכאי | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שוב הטיעון החבוט הזה? |
|||
|
|||
נראה לי שערפל כבד הולך ומכסה את מוחך,אחרת אי אפשר להבין איך אדם ''משכיל'' ו''נאור'' יכול להוציא שטויות כאלה בקצב רצחני כזה. מעולם לא שעמעתי משפט יותר דבילי מ- ''עם ישראל שב לארצו,בתוקף זכותו הטבעית וההיטורית עליה עוד מימי קדם''. אתה רציני מר נוי? ואתה עוד כותב שאני מקשקש? מנין נובעת הקלישאה הנבובה הזאת - ''...זכותו הטבעית וההיסטורית...''? אכן,אין מדינה בעולם שיש לה שטר קניין על אדמתה. חלקן התישבו על קרקע שוממה וריקה מאדם וחלקן כבשו להן את אדמתן מעם אחר תוך כדי הרג,רצח,טבח ואונס כפי שעשתה האומה הרצחנית ביותר בכל הזמנים-ארה'ב. לאט לאט נחשפת ערוותו של השמאל האטום והוא מתגלה במלוא מערומיו - ציבור בור ועם הארץ שרק ''בזכות'' שליטתו במוקדי הכוח במדינה עדיין חי,נושם ובועט. אולם בע'ה לא לאורך ימים חוסן. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי