פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לפרקש, 27/12/05 1:28)
פתחתי מילון ומתברר שרובינו טועים במונח
צדק (יום שלישי, 27/12/2005 שעה 4:00)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי מילון Oxford המונח איסטרטגיה הרבה יותר מצומצם משרובינו חושבים:
STRATEGY - The art of planning operations in war, esp. of the movements
of armies and navies

לפי השימוש המקובל המונח איסטרטגיה מפורש כ''תכנון לטווח ארוך'' ולא משנה באיזה תחום,
הרי נהוג להשתמש במונח ''איסטרטגיה מדינית'' ............

ומה שיוצא לפי מילון אוקספורד שכל האיסטרטגיה היא אמנות הנעת כוחות צבאיים בזמן מלחמה.
מושג ממש מוגבל בתחום ובזמן.

מה שנראה לי הוא, שהשימוש בשפה היומיומית חורג בהרבה מהמושג המילוני או הדקדוקי.
_new_ הוספת תגובה



אני מכיר את אוקספורד ולא התרשמתי שאתה מצטט נכון
פרקש (יום שלישי, 27/12/2005 שעה 9:37)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באוספורד כתוב:

1.
• noun (pl. strategies) 1 a plan designed to achieve a particular long-term aim.

2.
2 the art of planning and directing military activity in a war or battle. Often contrasted with tactics

המונח הראשון מדבר בצמצום על מה שאני דיברתי. והוא נמצא בשימוש נרחב, אקדמאי ויום יומי. בשליפה ראשונה של strategy אתה כבר מגיע לאתר שמבטא את משמעותו של הביטוי.

ראה גם את הפירוש ב-http://www.m-w.com/dictionary/strategy שם אתה רואה בהרחבה את הפרשנות שאני מדבר עליה (ושמצומצמת מבחינה מילונאית באוקספורד).

בתוך האסטרטגיה שהיא כּוּלית, יש פרקים לצבא, לכלכה, לחברה, לחינוך, לתעשיה... וכו'. לדעתי, הפרשנות שרובנו נותנים כך סתם רק לסקטור הצבאי היא משום שחמישים שנה אנחנו מדברים רק על הצבא (בגלל ההסטוריה הישראלית) וראוי כבר לדבר על המכלול.
_new_ הוספת תגובה



לא ציטטתי, העתקתי ממילון הנמצא ברשותי
צדק (יום שלישי, 27/12/2005 שעה 12:35)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כנראה שהמילון שלי ישן, ויש עדכון למושג.

והפירוש שהבאת אכן מתאים לדרך בה משתמשים במושג בימינו,
אף פעם לא פתחתי מילון כדי להבין את המושג,
ההבנה היתה טיבעית ממשפטים ששמעתי,
רק טענתך שהפתיעה אותי גרמה לי לפתוח מילון.
דבר אחד שלא השתנה הוא נתינת התואר, איסטרטג מזהיר, רק למצביאים צבאיים שהוכיחו את עצמם.

אז בקיצור, טענת הכפילות שלך היא המיותרת.
_new_ הוספת תגובה



סוגיית הדבקת התואר
פרקש (יום שלישי, 27/12/2005 שעה 13:53)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצביעה על השימוש החלקי והלא נכון שאנשים עושים למונח הזה. זה אחד מהתסמינים שאומרים שאנחנו עדיין לא משתמשים נכון בכלים תבוניים ומבניים ליצירת תהליך מסודר ומבוקר של קבלת החלטות ממלכתיות.

על איזה טענת כפילות אתה מדבר? אני טענתי וטוען שוב שאסטרטגיה היא מונח אחד רחב הכולל מרכיבים שונים ובהם גם את נושא ה'צבאיות'. להיפך, אין כפילות במונח הזה, אלא הוא כולל בתוכו את כל מרכיבי העוצמה של מדינה. כוח צבאי הוא רק אחד מהם. כוח כלכלי הוא נוסף, מערכת חינוך מוצלחת, עוצמה אינטלקטואלית, איכות שלטון, דפוסי ורמת חיים, שמירה על חוק ואפילו ככמצב הרוח של הציבור. כל אלה ביחד ממלאים את ערכם בנוסחה ה א ח ת של היכולת האסטרטגית של המדינה.
_new_ הוספת תגובה



טענת הכפילות היא שהביאה אותי לפתוח מילון
צדק (יום שלישי, 27/12/2005 שעה 14:00)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנה ציטוט מדבריך:
''אין צורך לחזור ולהכפיל את המונח. מספיק לומר אסטרטגיה. אין צורך לומר אסטרטגיה צבאית. זה מה שאני בא ואומר לך.''
_new_ הוספת תגובה



טענת הכפילות היא שהביאה אותי לפתוח מילון
פרקש (יום שלישי, 27/12/2005 שעה 17:17)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה בדיוק מה שטענתי - אין שום כפילות. אסטרטגיה זו אסטרטגיה.
_new_ הוספת תגובה



בירור מקוון של סוגיות לשוניות
יובל רבינוביץ (יום רביעי, 28/12/2005 שעה 3:27)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוב אני מזכיר את סרגל הכלים של פא''צ. מי שיתקין אותו יוכל לבדוק מיידית הגדרות במקורות שונים. כך מצאתי את ההגדרות של hyperdictionary.com:

1. [n] an elaborate and systematic plan of action
2. [n] the branch of military science dealing with military command and the planning and conduct of a war

הם גם טורחים ומביאים את הגדרות מילון וובסטר משנת 1913:

1. The science of military command, or the science of projecting campaigns and directing great military movements; generalship.

2. The use of stratagem or artifice.

הסרגל גם מאפשר לבדוק מה אומר answers.com על הנושא:

1
a. The science and art of using all the forces of a nation to execute approved plans as effectively as possible during peace or war.
b. The science and art of military command as applied to the overall planning and conduct of large-scale 2. combat operations.
3. A plan of action resulting from strategy or intended to accomplish a specific goal. See synonyms at plan.
The art or skill of using stratagems in endeavors such as politics and business.
[French stratégie, from Greek stratēgiā, office of a general, from stratēgos, general. See stratagem.]

WordNet:
1. an elaborate and systematic plan of action
  Synonym: scheme
2. the branch of military science dealing with military command and the planning and conduct of a war

Military:
(DOD) The art and science of developing and employing instruments of national power in a synchronized and integrated fashion to achieve theater, national, and/or multinational objectives. See also military strategy; national strategy.

Wikipedia:
A strategy is a long term plan of action designed to achieve a particular goal.

להורדת הסרגל: דיון 2988
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי