  
  
  
|
 |
|
||
  אין ביהדות תשובה לשום דבר |
|||
|
|||
אקדים ואומר, כי אני ממוצא תימני, אתאיסט גמור אך יהודי לאומי מאד וחבר ''מולדת''. _________________ התפיסה, כי ''היהדות החרדית אינה אלא טפיל החי על דמה ולשדה של החברה החילונית אותם אתם מוצצים בשקיקה'' מזעזעת אותי, משום שטענה זה עמדה (ועומדת) בבסיס האנטישמיות. וזו אינה תפיסה של בודדים או של אנשי שוליים בלבד, אלא תפיסה נפוצה למדי בקרב רבים מאנשי הסמול היהודי-חילוני בישראל. למקרא התבטאות כזו אני שב ותוהה, מה מסתתר *באמת* בעמקי נפשו - בתת ההכרה - של יהודי, גם אם חילוני (ואדם בכלל), המביע משפט מצמרר כזה על בני אדם בכלל (ואם הוא יהודי - על בני עמו. האם הוא רואה בהם בכלל ''בני עמו''?). מה הכוח האמיתי המניע אותו, אולי אף שלא בידיעתו? הנה שני קישורים: | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| שתי הערות |
|||
|
|||
1. אתה כנראה לא ממש מכיר את הפורום. טענות מהסוג הזה הן רבות מספור ומקורן העיקרי הוא אנשים כמו ''צדק'' ואחרים שכותבים כך על החילונים. 2. מצד אחד אתה מביע מחאה צודקת על ביטוי לא ראוי. מצד שני אתה נוקט באותה השיטה הכללה מופרכת כמו להלן: ''וזו אינה תפיסה של בודדים או של אנשי שוליים בלבד, אלא תפיסה נפוצה למדי בקרב רבים מאנשי הסמול היהודי-חילוני בישראל''. באמצעות שמות גנאי מסוג ''סמול'' והכללה מופרכת אתה יוצר אמירה דומה לזו שמחית נגדה. ממש הישג של טיפוח שנאה... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המכונה צדק הרוויח ביושר כל מילה |
|||
|
|||
שאמרתי עליו ועל שכמותו. בעיניו כל השגי המדע והטכנולוגיה נוצרו על ידי הגויים ביד אלוהים בשביל לשרת את בני עדתו. הוא אינו מכיר בשום השג של התרבות האנושית פרט לתטרה בכתב ובעל פה. הוא רואה בכל מי שאינו יהודי חרדי כמוהו רשע, פושע ואדם נחות. ושאלה לכותב - את מי זה מעניין שאבותיך נולדו בתימן? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| המכונה צדק הרוויח ביושר כל מילה |
|||
|
|||
קיוויתי, שבעקבות תגובתי תעצור, תחשוב ותכיר בטעותך החמורה. אלא שלצערי לא רק שלא נהגת כך, אלא שאתה מצדיק את התבטאותך המזעזעת. לדעתי, אם וכל עוד אתה מגדיר את עצמך כיהודי, אין לך שום זכות או רשות להציג שום קבוצה אחרת בעמנו כ''טפילים מוצצי דם'', תהיה התנהגותם אשר תהיה, משום שאמירה כזו חורגת מהבעת ביקורת ודעה ומכוונת ליצור *תחושות* של שנאה כלפי אותה קבוצה. עדיין לא מאוחר להבין שטעית ולהכיר בכך. ובאשר למוצאי התימני - א. מוצאי נכלל בקבוצת נתונים, ומוזר שאתה מוצא לנכון להתייחס רק אליו. ב. ראוי להפנות לקוראים האחרים את שאלתך, כפי שנשאלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני דווקא אוהב תימנים |
|||
|
|||
אנשי השמאל הם הערב-רב, מתבוללים בעיקר! והם אותו הדור שיצא ממצרים עם בני-ישראל למדבר להקים מדינה בארץ הקודש. הכתוב בתורה מזהה אותם כ''העם''. והם כל הזמן היו מתלוננים על ''סיר הבשר'' ''האין קברות במצרים...'' אפילו הגויים האירופאים היו מפחדים מהם כמו הציתות שהבאתי מהלינק שאתה נתת פה: ''נראה שעיתונים אלו פחדו יותר מכול מיהודים מתבוללים. ''אין טיפוס תרבות מסוכן יותר מ'יהודי מתבולל''' רוב אנשי הפורום פה - מתבוללים בעיקר! וכל הצרות שלנו במדינה ניזקף לזכותם!!! הרצון שלהם זה לקבל על מנת לקבל לעצמו ועל זה כתוב ''וחושך על פני תהום'' שזה חור שחור שרק בולע ובולע כמו גוף סרטני (יובל יכול לאשר) עלהם נאמר ''זכור את אשר עשה לך עמלק אל תישכח'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני דווקא אוהב תימנים |
|||
|
|||
לא אמרו בתורה למחות את עמלק מעל פני האדמה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני דווקא אוהב תימנים |
|||
|
|||
הבוז והשנאה היוקדת שבהודעתך מדאיגים אותי מאד, כיהודי לאומי. כמדומני שזוהי בדיוק הדרך להתפוררות העם היהודי ולפילוגו לשני עמים.זה אירע לנו בעבר וזה קורה עתה אל מול עינינו. ובסופו של חשבון - כולנו נפסיד מכך. במקום לירוק שנאה ובוז כלפי חלק ניכר מאחיך כדאי יותר שתשאל את עצמך כמה שאלות ובראשן - מהו חלקה ותפקידה של היהדות *הדתית* בתהליך המסוכן הזה.לדעתי, לדתיים - ובפרט לחרדים - חלק נכבד, ואפילו מכריע, בפילוג העם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שאלתך אינה נכונה ומיותרת |
|||
|
|||
הדתיים אינם מפלגים את העם כי הם העם ואליהם צריך להיצטרף. יהודי זה יהדות, אין יהודי ואין יהודים ללא יהדות.....נ ק ו ד ה !! לכן, כל מי שמתנגד ליהדות ונלחם בה, כמו האנטישמים והכופרים, הוא זה שקורע את העם ורק הוא. יש להגדיר את הרשעים הללו בבירור, להוקיעם ולנתקם מהציבור ככל האפשר כדי להקטין את נזקיהם. הפנית אצבע מאשימה כלפי הדתיים גורמת עוול ומסוכנת מאד, כי היא מראה כאילו יש שיוויון בין הדתיים לבין הכופרים בנושא, והופכת את הכופרים והאנטישמים לסתם עוד ''טועים'' במקום רשעים הפועלים בזדון. ''אל תמשכני עם רשעים ועם פעלי און דברי שלום עם רעיהם ורעה בלבבם'' תהילים כ''ח, ג | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שאלתך אינה נכונה ומיותרת |
|||
|
|||
''יש להגדיר את הרשעים הללו בבירור, להוקיעם ולנתקם מהציבור ככל האפשר כדי להקטין את נזקיהם'' - נדמה לי שמשפט זה שלך מוכיח היטב את טענתי. והודעתך, בכללותה, משקפת אחד התוצרים השליליים והמסוכנים ביותר של הדת, כמעט כל דת - פנטיות וקיבעון מחשבתי. ואיני מתכוון לומר בכך, שאין לדת שום תוצר חיובי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה טוב בסיסמאות נבובות, תוצר שלילי של הרדידות |
|||
|
|||
כדי לדעת מי קורע את העם צריך לדעת קודם כל מי הוא העם, ועד כמה שידוע לי אנחנו שייכים לעם היהודי ולא לעם הגרמני ולא לאנגלי. ועד כמה שידוע לי עם יהודי זה תורה וזה יהדות, אין עם יהודי אחר, אולי לך יש עם יהודי אחר, ספר לי על המציאה החדשה. ומי שמנתק בזדון את היהדות מעם ישראל הוא זה שקורע את העם, והוא בלבד !!!!! הסיסמאות הנבובות שלך יובילו אותך ואת עם ישראל לאסון, אבל כנראה שזה גורלו הקבוע של העם היהודי, מחריביו ומהרסיו הגרועים ביותר יוצאים מתוכו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה טוב בסיסמאות נבובות, תוצר שלילי של הרדידות |
|||
|
|||
שמע נא, אדון ''צדק''. העניין *שלי* בפורום הזה הינו לברר, לדון ולהתלבט, כדי למצוא את ה''אמת''. אני מוצא שהעניינים מורכבים ביותר ויש להם פנים לכאן ולכאן ולכאן. אבל אתה - לפי דרך התבטאותך ולפי תוכנה - כבר יודע הכל. לך הכל ברור, גלוי וידוע. לך אין שום ספקות. לך אין שום התלבטות.גם לא נראה לי שממש חשוב לך לגלות שאתה טועה. לנוכח מציאות (עגומה?) זו, נראה לי, שהמשך ה''דיאלוג'' בינינו יהיה בזבוז גמור של זמן יקר, שלי ושלך גם יחד. אז בוא, ידידי, ניפרד כאן- כל איש לדרכו - לשלום. גמר חתימה טובה לך ולכל בית ישראל (גם לאלה שאינם דתיים). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה לא באת לדון |
|||
|
|||
מי שרוצה לדון מתייחס לדברים הנאמרים ולא זורק סיסמאות. דבריך עד כה הם רק סיסמאות ואין בהם כל תוכן. בדיוק כמו הסיסמאות הנבובות של השמאלנים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה שאמר דהרי הוא נכון |
|||
|
|||
אתה טוב בכתיבה של תוויות, אקסיומות וסיסמאות נבובות. אתה גם לא בוחל בהשמצות כלפי מי שלא מציג את הראיה המוגבלת שלך. מפלג (ראה הגדרה בהמשך) הוא זה שעוסק בהשמצות וסיסמאות נבובות ולא מי, שכמו דהרי, מנסה לשכנע אנשים כמוך לחדול. הנה אקסיומה שגויה שלך: ''.... עם יהודי זה תורה וזה יהדות, ...''. עם זה לא מושג דתי אלא מושג רחב יותר: הנה הגדרה של המושג עם (על פי אַ. אֶבֶןֿ־שׁוֹשָׁן, ''הַמִּלּוֹן הָעִבְרִי הַמְרֻכָּז''): ''.... אֻמָּה, לְאֹם, קבוץ גדול של בני־אדם אשר להם מוצא אחד, היסטוריה משותפת ועל פי רוב גם לשון מדֻבֶּרֶת אחת ורֻבָּם מרֻכזים במדינה מסוימת אחת'' (עמ' 525). האם המלים תורה או יהדות נכללות בהגדרה? 2.מפלג= מי שמנסה ליצור מחלוקות מיותרות באמצעות שקרים והשמצות.... צא ולמד, ''צדק'' מפוקפק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה ממש גאון הדור |
|||
|
|||
אתה מסוגל לקבוע שאדם אמר דבר נכון אף על פי שלא אמר דבר וחצי דבר. שני קופירייטרים המבינים זה את זה. העם היהודי הוא גם דת, וכל הזיבולים שלך לא ישנו את האמת. ומי שמנתק את היהודי מדתו הוא הקורע את העם. הפרדות מלאכותיות של אנטישמים לא ישנו את האמת. את ההגדרה המגוחכת של אבן שושן כבר טחנתי פעם: ''מוצא אחד'' - מוצא גיאוגרפי? אותו רחם? ''היסטוריה משותפת'' - כמה היסטוריה? שבוע? שנה? 20 שנה? 200 שנה? 700 שנה? מה זו היסטוריה משותפת? אכלו יחד? נלחמו יחד? שרו יחד? ''לשון מדֻבֶּרֶת אחת'' - לא חשוב של מי הלשון? לכמה אומות יש לשון משלהם? ''מרֻכזים במדינה מסוימת אחת'' - במדינה יש מספר עמים, לאיזה עם הם שייכים ? הגדרה מגוחכת שאינה מסבירה את המושג ''עם''. ''מפלג= מי שמנסה ליצור מחלוקות מיותרות באמצעות שקרים והשמצות'' הגדרה מדויקת של השמאלנים האנטישמים !!!!!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אכן אתה לא גאון - פשוט טוחן בכאילו |
|||
|
|||
כרגיל לאחר ששמים קצת שטויות שלך בפרספקטיבה הנכונה אתה מתפוצץ עם שטויות נוספות. לכל השאלות שלך יש תשובות במלון שהזכרתי - אתה רק צריך לרצות ולחפש. שאלות מגוחכות שאינן מעמידות בספק את ההגדרה. אתה גם מנסה ליצר מחלוקת מיותרת באמצעות שקרים והשמצות תוך שימוש במושגים מהספריה הנאצית (יהודונים למשל) ועלילות דם. הוא אשר אמרתי אתה שמאלן אנטישמי (תגובה 67445). הפרדות מלאכותיות של אנטישמים, כמו ''צדק'', אכן לא ישנו את האמת. המושג עם לא מכיל דת בתוכו. הכי קרוב שאתה יכול להגיע להכללת דת בהגדרה, יהיה אם תקח את ההגדרה המרקסיסטית של המושג עם. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה ממש בדחן |
|||
|
|||
כרגיל משקר על ידי סילוף, לא אמרתי שכל העמים הם דת, ומשפטך ''המושג עם לא מכיל דת בתוכו'' הוא טענה אידיוטית העונה לדבר שלא טענתי כלל !!!!!!!!!!!!!!!!! רק העם היהודי הוא לאום ודת יחד , אין עוד עם כמונו בעולם !! אתה בודאי יודע כמה זמן זה היסטוריה משותפת, אולי תסביר לי ולציבור כולו את המושג הערטילאי הזה. כך נדע מה זה עם.... LOL LOL | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה השקרן |
|||
|
|||
מי אמר עליך שאמרת: ''..כל העמים הם דת,...''? בטח לא אני ולכן אתה משקר. שאר הטענות חוץ מאחת מופרכות. האחת שיש בה משהו היא ש''העם היהודי הוא לאום ודת יחד,...''. מה יש בטענה הזאת? שני מעגלים של ערכים שבחלק מסויים הם חופפים. אתה טוען שהם חופפים ואני מכיר רבים וטובים שחושבים שהחפיפה היא קטנה. המציאות כמו שאנחנו מכירים אותה בארץ החפיפה היא חלקית. הנה עוד הגדרה של עם אשר מכילה דת כמושג אחד בין מושגים אחרים: קבוצה חברתית בעלת מאפיינים משותפים כגון מוצא אתני, שפה, תרבות, דת, היסטוריה וטריטוריה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה השקרן |
|||
|
|||
''מי אמר עליך שאמרת: ''..כל העמים הם דת,...''?'' אתה אמרת בטענתך ''המושג עם לא מכיל דת בתוכו'', או אולי יש לך הסבר אקרובטי,חוץ מהטענה הנכונה שלי, מדוע הופיעה טענה זו בהודעתך ? ''ואני מכיר רבים וטובים שחושבים שהחפיפה היא קטנה'', ואני שמעתי על כאלו שטוענים שהם נפוליאון. אין כאן מקום לדיעות, בדיוק כמו שאין מקום לדיעה אם יש שמש או אין. עם ישראל הוא דת ולאום, נ ק ו ד ה !! כל מי שאומר אחרת הוא חסר השכלה או האידיוט האולטימטיבי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם אם תמשיך לסובב - אתה השקרן |
|||
|
|||
אם תמשיך להוציא דברים מהקשרם תוכל רק ברמיה לטעון שאנשים משקרים. אלא שבמקרה הנדון המציאות היא אחרת. הנה מה שכתבתי: ''המושג עם לא מכיל דת בתוכו. הכי קרוב שאתה יכול להגיע להכללת דת בהגדרה, יהיה אם תקח את ההגדרה המרקסיסטית של המושג עם'' (תגובה 67485). מכאן: 1. אין שם התייחסות ל''..כל העמים הם דת,...'' כפי שאתה מנסה לטעון. 2. הכתוב לעיל התייחס להגדרה שהצגתי קודם ולהגדרה אלטרנטיבית שלא הצגתי. האלימות המילולית שלך לא תשנה את המציאות ותהפוך לאמת שקרים שאתה ממציא או מעתיק. השמועות על נפוליאון מתאימות לך אלא שאתה דוקא מנסה לטעון שאתה ''יהודי'' ולא ''נפוליאון''- אז אתה טוען. אני חוזר על מה שכבר כתבתי אני מכיר רבים שחושבים שהחפיפה בין הדת ללאום היא קטנה. זה גם נכון לגבי הלאום היהודי או ''עם ישראל''. בקיצור אני והם לא מקבלים את האקסיומות שלך. נקודה!!!! הגישה שלך, שימוש בשקרים ואלימות מילולית, לא תוביל אותך או את האמונה שלך לשום מקום..... נקודה !!!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| איזה מזל היה למצרים |
|||
|
|||
זה שאתה מביא את כל הציטוט במקום רק את החלק שהבאתי אינו משנה דבר, טענתך עדיין עונה לדבר שלא אמרתי !!!!!! לא הסברת מדוע בא משפט זה : ''המושג עם לא מכיל דת בתוכו'', לעולם, ועל מה הוא בא לענות בדיוק ? כי על זה אין לך תשובה, רק פילסופים ריקים כהרגלך. ''אני מכיר רבים שחושבים שהחפיפה בין הדת ללאום היא קטנה. זה גם נכון לגבי הלאום היהודי או ''עם ישראל''. בקיצור אני והם לא מקבלים את האקסיומות שלך. נקודה!!!!'' ולג'וקרים הללו יש ודאי הרבה ניירות טואלט, המכונות תעודות...............LOL . דיעה אתה קורא ליצור הזה? הייתי מכנה זאת פיגור שיכלי, רק כדי לתת להם נסיבות מקילות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לך בעיה בהבנה |
|||
|
|||
ההסבר ישנו שם ולכן הטענה שלך מופרכת. כל השאר (אלימות מילולית ותקיפות אישיות) ממש לא רלוונטי לדיון. זוהי עוד הוכחה שאין לך יכולת לדון בצורה מכובדת. נקודה.. !!! LOL.... !!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| חזק וברוך |
|||
|
|||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי