פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 04/10/05 17:53)
אתה כבר עוסק בספקולציות
דוד סיון (יום שלישי, 04/10/2005 שעה 19:28)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני בכל אופן קיבלתי תשובה טובה לשאלתי כך שלא חשוב איך שתתפתל ותתחמק מעתה ואילך. גם לא ממש איכפת לי אם תאכל את הכובע.

עד היום הייתי תחת הרושם שאתה לא סומך על העיתונות אבל היום העיתונות הפכה לבסיס לדעותיך הנחרצות ואתה טורח לצאת מעורך כדי להסביר איך העיתונות פתאום אמינה. מצד שני אתה מערער על אמינות של עיתונאי מכובד (ואני יודע שלפחות עד היום הערכת אותו)

מה שמפתיע זה שלפי המשתמע אתה מביע דעה נחרצת על סמך מאמרים בעתונות בלי להכיר את העובדות (הכרעת הדין, פסק הדין והפרוטוקולים. לכן אתה צריך לענות על שתי שאלות לפחות:

1. האם ראית את הפרוטוקולים?
2. האם קראת את הכרעת הדין ואת פסק הדין?

בן-דרור ימיני עשה זאת לפני שהביע דעתו (ואני מניח שגם ספירו....). הוא התייחס לפרוטוקולים באומרו כי מדובר ''... בהליך של העברת בקשות לפרוטוקול קבוע של בית המשפט''. לכן אתה גם נשמע לא הוגן כלפי בן-דרור ימיני.
_new_ הוספת תגובה



האם לדעתך
ישראל בר-ניר (יום שלישי, 04/10/2005 שעה 21:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסיפור על הפרוטוקולים של הדיונים שלא היו ולא נבראו הוא המצאה של העיתונות?

אין לי אמון בעיתונות, זה לא חדש. לכן אני מצליב ידיעות ממקורות שונים ומשווה מה כותבים ''ספקים'' שונים של המידע. כשהסיפור חוזר על עצמו בכמה מקורות, בייחוד כאלה שמתחרים זה בזה ושלא יהססו ל''קפוץ'' על כל טעות של המתחרה, האמינות של המידע גדלה.

זה עובד בכיוון ההפוך כשספירו מצטרף למקהלה, מאחר והוא רק פוגע האמינות.

לאור הפגיעה האמיתית במעמדה של השופטת כהן, אתה לא חושב שכבר היו חצי תריסר תביעות על הוצאת דיבה אם מה שהוא היה לא נכון במידע על הפרוטוקולים המזוייפים?
_new_ הוספת תגובה



דעתך לא מבוססת - זה הכל
דוד סיון (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 9:32)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה יוצא מעורך להסביר ולהצדיק שימוש במקורות משניים. זאת ועוד אתה מנסה להבאיש את אמינותם של אותם שאומרים שמכירים את המסמכים, המקורות הראשוניים (כמו בן-דרור ימיני ועוד.

השאלה החשובה בעיני בהקשר הזה היא:
האם אתה מכיר, מקריאה ועיון, את המסמכים הראשוניים?
_new_ הוספת תגובה



כבר אמרתי לך בהודעה המקורית
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 18:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שכל מה שכתבתי התבסס על מה שהתפרסם בעיתונים (עיתונים ברבים!). מידיעה של החוק בנושא הוצאת דיבה, חזקה עלי שהעיתונים בדקו טוב טוב את העובדות לפני שפירסמו את הידיעות, בייחוד מאחר ולא מדובר באזרח מן השורה אלא בשופטת.

לא קראתי את פסק הדין, והאמת היא שזה גם לא כל כך מעניין אותי. בנסיבות הנוכחיות אין לי שום סיבה לפקפק במהימנות העיתונים, בעוד שספירו הוא אינטרסנט (הוא גם נוהג לשקר כשאין לו אינטרס ברור).
_new_ הוספת תגובה



את אשר יגורנו בא בהדגשה
דוד סיון (יום רביעי, 05/10/2005 שעה 19:13)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפני מספר שעות כתבתי כך: ''כבר ראינו איך אצלך צורך כפייתי גורם לעיוות עובדות, ספקולציות, ולנטיה לסלף את המציאות (במיוחד כאשר אתה עוסק בעמדותיו של ספירו.....). אז ההודעה שלך לא מפתיעה כלל. היא נראית כחלק מהצורך הכפייתי שלך...'' (תגובה 67233).

אין לך סיבה לפקפק במהימנות העיתונים אבל אתה מפקפק חזק באלו שקראו את החומר המקורי (ספירו ובן-דרור ימיני). אחד מהשנים, הוא עורך בעיתונו ועו''ד, וחזקה עליו שהוא מכיר את החוק בנושא הוצאת דיבה....

משתמע שלמרות שאינך מכיר את העובדות אתה מנסה לטעון שכן. שיבוסם לך..... !!!
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי