  
  
  
|
 |
|
||
  אכן, נימוקים אנכרוניסטיים המתעלמים מהמציאות |
|||
|
|||
1. מהיכן אתה יוצא מחוזק בדבריך שמדינה פלסטינית ממערב לירדן היא הערובה לסיום הסכסוך? ואם כן, אולי אתה גם יכול לומר לנו ממקורות יודעי דבר שלך מהם אותם תנאים שיביאו את סיום הסכסוך? 2. ההתקפה על גבולות 49' היו מתקפת פתע מהבחינה האסטרטגית. רק ממאי 1967 הותחל התהליך והתעצם יום יום ר ק ביוזמה ערבית משולבת. נסיונות מדיניים של ישראל לא הצליחו למנוע את המשבר, עד כי לא היתה ברירה אלה להקדים תקיפה טקטית כדי להנמיך את רף הסיכון ולזכות בהצלחה מכרעת. היום אין ספק בידי חוקרים, הסטוריונים ואסטרטגים אובייקטיבים, שכך היתה תמונת המצב. מדינה פלסטינים נוספת היא איום קיומי על ישראל משום שהוא ישמר את הסכסוך בגבולות מערב ארץ ישראל. ישראל תהיה מחוייבת לפתיחת גבולות, ולהתמזגות הדדית שרק תחבל בקיומה של מדינ ''יהודית ודמוקרטית''. הפלסטינים לא שבו מכוונת הראשונית ובסוף הם ישיגו את עידם, אם בחרב ואם ב''שלום אוסלו''. אינני רואה כיצד ש'שלום' עם ישראל יבטיח הסרת האיום האיראני. לא שמעתי איראני רישמי אחד שמדבר כך. 3. הלגיטימציה הבין לאומית היא למפת הדרכים ולא לישראל. לאירופאים לא חשובה ישראל. אפילו עוד פחות מפלסטין. להם יש אינטרסים ברורים במזרח התיכון שיבואו לידי ביטוי מלא רק תוך כדי הפגנת תמיכה זהירה בפלסטינים. ארה''ב מקבלת את תוכנית הנסיגה לשטחים חדשים תוך שינוי תוואי הקו הירוק וסיפוח 6% עד 14% לישראל. פיצוי אפשרי, אך לא הכרחי. תלוי בנסיבות שיווצרו בהמשך הדרך. 4. הבנתי מפרלמן ש''שהשלום הוא מלחמה'' בעיניים פלסטיניות. והוא קורא את ''מפת הדרכים''. 5. כנראה שנגזר עלינו לחזור למבולקה נוספת כדי שנבין שאנחנו טועים בגדול. ה'שלום' מסנוור גם עיני עיוורים. 6. מתי יפרקו את אירגוני הטרור וילמדו היסטוריה ולא פרופגנדה אנטישמית בבתי הספר שלהם? (נייר לקמוס טוב). | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| תשובות לישראל |
|||
|
|||
1. מהיכן אתה יוצא מחוזק בדבריך שמדינה פלסטינית ממערב לירדן היא הערובה לסיום הסכסוך? אינני טוען שזוהי ערובה לסיום הסכסוך - אני טוען שסיום הכיבוש הוא תנאי לסיום הסכסוך ואני סבור שזוהי, בהתאם למפת הדרכים , המטרה שיש לשאוף אליה 2. מדינה פלסטינים נוספת היא איום קיומי על ישראל משום שהוא ישמר את הסכסוך בגבולות מערב ארץ ישראל. - הקמת מדינה פלשתינית תסיים את הסכסוך וא תנציח אותו - המשך הכיבוש ינציח אותו 3. הלגיטימציה הבין לאומית היא למפת הדרכים ולא לישראל. - דברי הבל - רוב מדינות העולם מכירות בישראל ומקיימות עמה יחסים ידיותיים. 4. הבנתי מפרלמן ש''שהשלום הוא מלחמה'' בעיניים פלסטיניות. והוא קורא את ''מפת הדרכים'' - פרלמן אינו מקור להבנה של שום דבר 5. כנראה שנגזר עלינו לחזור למבולקה נוספת כדי שנבין שאנחנו טועים בגדול. ייתכן שאתה צודק, נסיגה מכל השטחים וסיום הכיבוש יהיו כרוכים בהחלט במבולקה נוספת, אם זוהי המילה המועדפת עליך. 6. מתי יפרקו את אירגוני הטרור וילמדו היסטוריה ולא פרופגנדה אנטישמית בבתי הספר שלהם? - ומתי יפרקו את מועצת יש''ע ולא ילמדו פרפוגנדה אנטי ממלכתית בבתי הספר הממלכתיים דתיים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תשובות לרמי |
|||
|
|||
1. אני טוען שסיום הכיבוש הוא תנאי לסיום הסכסוך ואני סבור שזוהי, בהתאם למפת הדרכים , המטרה שיש לשאוף אליה --- ההגדרות שלך לסיום הכיבוש לא מקובלות על מרבית הפלסטינים. כל כישלון להפעיל טת המדינה הפלסטינית יפול על ישראל, כשהטרור יניע את התהליך הזה ויונע ממנו. ואז מה תגיד? שצריך להמשיך לוותר להם כדי ל'הבטיח' את ה'שלום'? 2. הקמת מדינה פלשתינית תסיים את הסכסוך וא תנציח אותו - המשך הכיבוש ינציח אותו --- אתה בטוח מעבר לכל פרופורציות בטענות שלך. הן לא הוכחו עד כה. דווקא הוכח ההיפך. שום מדינה פלסטינית היא לא ערובה לשלום. 3. דברי הבל - רוב מדינות העולם מכירות בישראל ומקיימות עמה יחסים ידיותיים.----- מכירות כן. אבל מגבילות את קשריהן בכפוף למערכת היחסים עם הפלסטינים. מרביתן לא הכירו בירושלים כבירת ישראל מנימוקים מניפולטיביים למשל. קשרים מסחריים עם אירופה למשל, הם רק בגלל יכולותיה הטכנולוגיות הגבוהות של ישראל, והאירופאים לא יכולים לוותר על התרומה של ישראל למדע ולטכנולוגיה. יחסיהן של רבות מהמדינות הן רק לפי נייר לקמוס של התרומה (הויתור החד צדדי) של ישראל לפלסטינים. אפילו בטרוריסט ערפאת הם דבקו עד רגע מותו, ולא היה איכפת להם שהוא טרוריסט שתקף בעבר גם חלק מהאירופאיות. 4. הבנתי מפרלמן ש''שהשלום הוא מלחמה'' בעיניים פלסטיניות. והוא קורא את ''מפת הדרכים'' ----- פרלמן אינו מקור להבנה של שום דבר - אתה התייחסת בציטוט הזה לדבריו של פרלמן ולכן קישרתי את תגובתך לאמירתך. 5.ייתכן שאתה צודק, נסיגה מכל השטחים וסיום הכיבוש יהיו כרוכים בהחלט במבולקה נוספת, אם זוהי המילה המועדפת עליך. --- אני מתכוון למבולקה מול הפלסטינים ולא מול המתנחלים. הרגלנו אותם שיראל מוותרת תמיד חד-צדדית ללא מהלכים מקבילים ש''מפת הדרכים'' מחייבת אותם. זוהי התנהגות בלתי אחראית שלנו. אינני רואה איזשהו מהלך שיעניש את הפלסטינים על שפנו שוב למלחמה ב-2000. הם לא משלמים על כך כלום! האם זה מחזק את הערכתך שהם לא יפלו שוב למלכודת המלחמה כשהשיחות שוב ייעצרו? אבו מאזן עדיין לא פירק את החמאס, התנזים ועוד כמה לוויני טרור. אנחנו חוזרים שוב לאמצע שנות ה-90 שלתיאום מהלכים עם המשטרה הפלסטינים, אבל ללא נגיעה בכלל לשורש הטרור. 6. ומתי יפרקו את מועצת יש''ע ולא ילמדו פרפוגנדה אנטי ממלכתית בבתי הספר הממלכתיים דתיים? ----- השוואתך את מועצת ישע לארגוני טרור היא על סף הוצאת דיבה רשלנית ושיקרית. ההתנחלות בוצעה ע''י ממשלות ישראל מתוך הבנה שיש לעם היהודי זכויות על ארצו, תוך התחשבות בישוב הערבי. המתנחלים הם מלח הארץ, אנשי תרבות ומעשים חיוביים. אין להם ארגוני טרור, אין להם מצעדים במועל יד, כל עשייתם חוקית. מרבית עם ישראל תמך בהם לאורך כל הדרך. היום יותר ויותר מהימין בוגד בהם, ביחס לעזה וחרמש. אבל זה יכול להשתנות במחי יד עם כל טרור חדש שיפתח. שום דבר מזה אין לארגוני הטרור הפלסטיניים, ועל פי כל קריטריון הם חייבים להתחסל, כדי להבטיח אזישהו הסדר, אפילו זמני. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי