פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
שאלה לדוד סיוון.
אסף שדמי (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 19:31) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד שלום.
היה באותם זמנים שחקן נוסף ומשמעותי מאד בזירה,ההסתדרות.כיצד משתלבת ההסתדרות בסיפור?אודה לך מאד אם תרחיב בעניין.
_new_ הוספת תגובה



ההסתדרות היתה חלק מהסביבה האירגונית
דוד סיון (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 22:20)
בתשובה לאסף שדמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכתיבת המאמר היתה ההסתדרות ברקע אך לא ממש בדקתי את חלקה במשבר של התנועה הקיבוצית. למיטב הבנתי, ההסתדרות הוקמה בשנות העשרים של המאה הקודמת על ידי הגופים הפוליטיים של הקיבוצים שלפני עלייתם על הקרקע ושל פועלים עירוניים. לתנועות ההתיישבות (קיבוצים ומושבים), לפחות בתחילת הדרך, היה רוב בהסתדרות. ההסתדרות והאירגונים שהקימה היו חלק מן הסביבה האירגונית של הקיבוצים (והמושבים) ועוד. הסביבה האירגונית הזאת היא שפיתחה את ''השיטה'' (של הסתמכות על ערבות המדינה שבדרך; המדינה שבדרך=המחלקה להתיישבות) שקידמה פרוייקטים לפי שיקולים ''לאומיים'' וגם לפני שהיה מובטח מקור מימון.

המשביר, סולל בונה ועוד חברות גדולות התחילו כמפעלים ציבוריים של ההסתדרות. אם אינני טועה ההסדר הראשון נערך עבור סולל בונה בתחילת שנות העשרים. המפעלים נבנו כדי , בין השאר, לספק עבודה ופרנסה ליהודים חברי ההסתדרות. גם בנק הפועלים, שהשתלב לא רע ב''שיטה,'' היה ''מפעל'' בבעלות ההסתדרות.

ההסתדרות היתה חלק אינטגרלי בתנועה הציונית ולפי הבנתי היוותה את המנהיגות הפוליטית המקומית (בארץ).
_new_ הוספת תגובה



ההסתדרות : אם כל חטאת
גילאון שהם (יום רביעי, 18/02/2004 שעה 22:23)
בתשובה לאסף שדמי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אסף תוכל לקרוא תשובה לשאלתך במאמרי מ25/11 .
כדי להזכיר כי היינו בשנות השבעים המדינה הסוציאלית ביותר בעולם ואנו היום המדינה הקוטבית ואוטוקרטית ביותר בעולם המערבי.
שיא מפוקפק, מעודד הגירה של הטובים, ומנציח עוולות.
האש שיצאה מתגובתו הכואבת של PIT אוטנטית וחשובה,
חבל שאין שם מאחורי הכינוי, מה ענין להתחבא? פחד? תענוג? נשגב מבינתי
_new_ הוספת תגובה



בהקשר זה ולא רק זה
pit (יום חמישי, 19/02/2004 שעה 16:29)
בתשובה לגילאון שהם
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אנו כולנו נמצאים במרחב וירטואלי שבו אחת מאבני היסוד המכוננות היא האלמוניות.

משקל הדברים לצערי אינו טמון בידיעה של מספר תעודת הזהות אלא בתוקף הדברים כשלעצמם.

מי שמנסה לפשפש באלמוניות למעשה סותם פיות ,ואינו שש להרחיב את מושג הדמוקרטיה,כפי שהוא בא לידי ביטוי באינטרנט.
לכל אדם באשר הוא יש זהות שאינה רלוונטית להשקפת עולמו ,ההנחה שיש בידיעה על זהות ספציפית מקור לאותנטיות היא הנחה מפוקפקת .
כל זה כאמור כל עוד הניק לא מתימר להיות משהוא מקצועי שבא במקום חוות דעת מקצועית בתחומים האמונים על שקיפות.
_new_ הוספת תגובה



לכל איש יש שם..
גילאון שהם (יום שישי, 20/02/2004 שעה 19:16)
בתשובה לpit
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא שכנעת אותי בתשובתך.
אפילו חשתי בנימה של התנצלות,אולי מנהג תחילי מימי ראשית הרשת ש''השתמר''
אולי פחד אמיתי מפני ה''אח הגדול'' בכל אופן אורי אבנרי לא מסתתר מאחורי ניקים
והיה נחמד לדעת על הכותב :ראשית את שמו
שנית את מינו.( כאן באתר הופתעתי לגלות שהמין נורא קובע...)
ושלישית, פרטים אחרים שיכולים להוביל אפילו לחברות!
האדם הוא יצור חברותי מטבעו, וגם ''חברות אינטרנט'' יכולה להתפתח וללבלב...
אפילו כשירה.
אין לדמוקרטיה צורך בחיילים אלמונים. להיפך, החרות צריכה אנשים אמיצים
שמוכנים לשלם מחיר עבור דעותיהם
אשמח בכל זאת לדעת את שמך. (אפשר אמצעי כמו W.של בוש...סתתם)
_new_ הוספת תגובה



אז לא
pit (שבת, 21/02/2004 שעה 20:11)
בתשובה לגילאון שהם
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא חייב לשכנע אותך .

דבר נוסף ,באינטרנט היתה לפחות בתחילתה משמעות נוספת של הדיעה ''כשלעצמה'' ללא כל תוספות סוציולוגיות.

אגב כך ,עולה שאלה מהי בכלל ''קריאה'' ,ואיך בכלל קוראים טכסט .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי