פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
מהמרים
אליצור סגל (יום חמישי, 18/12/2003 שעה 11:43) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
קודם כל אני מבין שהתכונת להימורים - ובכן קודם כל זה נכון. מהמר פסול לעדות. ויתכן שלא רק מהמר כרוני פסול לעדות אלא גם מהמר אקראי.
באשר לפיס וללוטו כיון שהם מוסדרים בחוק המדינה הרי יש מקום להקל כיון שהחוק מכסה את רוב הפרצות שהללכה חוששת להם. אבל גם לגביהם רבים אומרים שהם פסולים.
באשר לעד מדינה - מי שמקבל שכר על עדותו פסול על פי הדין כיון שיש לו נגיעה בעדותו. הרב עובדיה יוסף פסק עוד לפניט חמישים שנה שעד מדינה פסול לעדות כי הוא מקבל שכר על עדותו. יתכן אולי שניתן להקל במקרים מסויימים אבל עד שהרווח שלו אם יעיד לפי רצון המשטרה הוא חופש מוחלט במקום סדרת מעצרי עולם הרי בודאי ובודאי שנגיעה ברמה כזו פוסלת אותו לעדות
אליצור
_new_ הוספת תגובה



עדי מדינה - העמדה שלך לא מוסרית אליצור
רמי נוידרפר (יום חמישי, 18/12/2003 שעה 13:39)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יותר מדויק - אם הבררה היא בין הרשעת חלק מהשותפים לעברה לבין אי הרשעת כולם , לדעתי עד מדינה הוא הכרח בל יגונה.
ואךתדאג - סניגוריו של נאשם שעד מדינה מעיד נגדו , ינצלו את כל הפרצות בעדות עד המדינה כדי להביא לזיכוי הנאשם ,וכבר היו דברים מעולם.

קח לדוגמה את נהגה המסכן של בלומנטל. הוא בא מרצונו למשטרה , אחרי שהיא זרקה אותו ,והסכיםלהעיד נגדה תמורת חסינות. במקרה כזה ,לדעתי לא רק שעדותו כשרה ,אלא אף רצויה ומוסרית.

במקרה של הרוצח אטיאס, המשטרה עצמה ביטלה את ההסכם עימו,שכן סעיף ראשון בהסכם עם כל עד מדינה הוא התחייבות של העד לומראת כל האמת. ברגע שהוכח שהוא שיקר, עדותו כמובן אינה שווה מאומה.

ובעניין ההלכה - אל תביא לי דוגמאות משם שכן בהלכה גם אשה פסולה לעדות
_new_ הוספת תגובה



עדי מדינה - העמדה שלך לא מוסרית אליצור
אליצור סגל (יום חמישי, 18/12/2003 שעה 14:39)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לק''י
א - זו אינה העמדה שלי.
ב - מי שתומך בגרוש יהודים שלא ידבר על מוסריות. הוא ממילא בתחתית הביוב.
אליצור
_new_ הוספת תגובה



אליצור, אתה מזכיר לי תגובת ילד כועס ...
דוד סיון (יום חמישי, 18/12/2003 שעה 15:20)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הילד כועס כי מישהו אמר עליו חמור (''העמדה שלך לא מוסרית'') ולכן הוא עונה, עם הסלמה, אתה חמור חמורותיים (משהו כמו, המוסריות שלך בתחתית הביוב).

מאחר ואתה עוסק בהגדרת המושג מוסריות הייתי רוצה לשאול:

1. אם טרנספר של יהודים הוא לא מוסרי איך טרנספר של ערבים הוא מוסרי?

2. כמה מוסרי הוא הטרנספר הקודם של אותם יהודים (המעבר מזרחה אחרי מלחמת ששת הימים).
_new_ הוספת תגובה



על איזה טרנספר יהודים אתה מדבר?
בננה ספליט (שבת, 20/12/2003 שעה 22:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מישהו גירש, איים או הפחיד את היהודים והניעם להתיישב באדמתם? אם כן, תספר לנו על כך.

טרנספר בכלל הוא לא מוסרי במידה והוא מייצר בעייה. אך במידה והוא פותר בעייה, או אפילו את חלקה, הוא מוסרי במידה ואין פתרונות אחרים טובים יותר.

טרנספר בוצע במליונים לאורך ההיסטוריה האנושית, בחלקו ייצר בעייה ובחלקו פתר בעייה. 'גלות ישראל' היא טרנספר שיצר בעייה ומכאן שאני מחשיבו כבלתי מוסרי. טרנספרים של הגרמאנים מאדמותיהם ההיסטוריות ברוסיה, פולין ואוקראיינה ומצ'כיה וחלקית מטרנסילבניה, לאחר מלחמת העולם השניה - אני מחשיבם כמוסריים. שכן הם באו לפתור את הבעיה שהגרמנים בעצמם הציבו לפני עמי אירופה, בעיה של דיקטטורה רצחנית הכופה מלחמה וטרור על אחרים. וגם אם לגרמנים יש עדיין זיקה ריגשית לאותם אדמות, אין להם כל זכויות לאומיות לשטחים אלה.

באותו אופן יווצר מצב שלערבים ישללו זכויות לאומיות בארץ ישראל.

כשם שפרוסיה בטלה מן העולם כך יש לבטל את 'פלסטין'.
_new_ הוספת תגובה



אתה מדבר על מוסריות? אתה?
רמי נוידרפר (יום חמישי, 18/12/2003 שעה 19:36)
בתשובה לאליצור סגל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אדם המשתייך לתנועה הכהניסטית המוגדרת בכל העולם כארגון טרור?
_new_ הוספת תגובה



רמי, אתה יותר מדי
אריה פרלמן (יום חמישי, 18/12/2003 שעה 23:09)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מתרגש מהגדרות העולם.

ממתי אתה חש התבטלות כה מעוררת רחמים מול רוב אוטומטי של רודנים, רוצחים, כהני-דת קנאים וגנרלים מזדקנים?

חשבתי שאתה איש מוסר...
_new_ הוספת תגובה



אתה מדבר על מוסריות? אתה?
לוי (יום שישי, 02/01/2004 שעה 11:36)
בתשובה לרמי נוידרפר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המוסר של קופי ( קופי אנן ) אינו משכנע אותי .
_new_ הוספת תגובה



אתה מדבר על מוסריות? אתה?
לוי (יום ראשון, 04/01/2004 שעה 21:42)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אותו ארגון או''מ שמום הגדיר את הציונות כגוף גזעני . לדידי אין כל משקל מוסרי להחלטותיו לטובה ולרעה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי