  
  
  
|
 |
|
||
  שלום עכשיו |
|||
|
|||
הודעתך השקולה חרגה קמעא במשפט מוזר, מלא שנאה ובלתי לוגי זה: ''... ואף שלאחר מכן החלו התפרעויות, שהובילו להרג פלשתינים על הר הבית, ואז האינתיפדה העממית, שטופלה ביד קשה, ואז הפיגועים הקשים בישראל, איני מאמין שהוא תכנן להבעיר את המזה''ת. אף שאני שונא אותו....''. כל כך הרבה טעויות לעוולות במשפט קצר אחד. משפט שמגלה את צפונות ליבך ואת הכשל הלוגי בו אתה טבוע. 1. האינתיפאדה לא החלה בשל עליית שרון. ואירועי הר הבית לא היו הקטליזטור להם. זה ידוע מזה זמן רב שהפלסטינים הכינו תוכנית צבאית לפתיחת מלחמה כבר משנת 1996, לאחר אירועי הכותל. התוכנית עודכנה ורצונם גבר לאחר הבריחה מלבנון וביתר שאת לאחר שהכשילו את שיחות טאבה וקמפ דייוויד. מאורעות הר הבית הקדימו את האינתיפאדה רק בימים אחדים. (התיזה הזאת אושרה שוב לאחר שנתפסו מאות אלפי מסמכים במוקטעה). 2. ממשלת ישראל לא טיפלה באינתיפאדה ב'יד קשה' עם פריצתה. נהפוך הוא, ממשלת ישראל היתה המומה, לחוצה, והמשיכה את המו''מ המדיני על אש קטנה בכפוף למגבלות המלחמה. אחד מכשלונות המענה הישראלי לאינתיפאדה היה שישראל לא הגיבה בנחרצות ובכוח באלימות גבוהה, ובכך נתנו לפלסטינים להמשיך במלחמה בתנאים שלהם. לקח האינתיפאדה הראשונה לא נלמד. 3. מכאן ש'הפיגטעים הקשים' (מתאבדים כוונתך?) לא היו תוצר לוואי של ''התגובה הקשה'' שלנו, כי אם להיפך. סביר ביותר שתגובה ישראלית קשה ביותר בשבוע הראשון לפרעות היה מוציא את הרש''פ וארגוני הטרור משיווי משקל, כדרך שכיום הם שומרים על גבם ומורידים את כמות הפיגועים בעשרות אחוזים. 4. שנאתך המובלעת לשרון לא נותנת לך לתאר בשיקול דעת את תפקידו ותיפקודו במשבר, עם כל הרצון הטוב שהצגת. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| עלית שרון להר הבית |
|||
|
|||
לק''י קראתי בתמיהה גדולה את ההשואה בין עלית שרון להר הבית לבין הסכם ז'נבה. לפני עלית שרון להר הבית היתה עליה רצופה של יהודים מידי יום להר הבית. אינני מדבר מתוך כלי התקשורת אני יודע זאת כי עליתי בעצמי. עלית שרון לא היתה שום שינוי במצב הקיים. מה ששינה את המצב זו החלטתו המרושעת של אהוד ברק המנוול לסגור את ההר ליהודים. זה מעשה נבלה ורשעות שלא ישכח לו ולכל שותפים לו לעולם ועד. בגלל המנוול והמרושע הזה במשך שלוש שנים לא עליתי להר הבית. הנסיון לקשור בין רשעות נטו מסוג זה לבין ז'נבה רק מוכיח על רשעות או אולי לפחות על וסר רצון לדעת מה קורה במקום הקדוש ביותר לעם היהודי. חוק העונשים 97 ב קובע שכל מי שעושה להוצאת שטח מריבונותה של המדינה דינו מיתה או מאסר עולם. הוגש בזמנו בג''ץ שיאסור על ממשלת רבין לדון בנסיגה מרמת הגולן בהסמך על סעיף זה. הבג''ץ דחה את עתירם של תושבי הגולן בטענה שלא יתכן שכונת המחוקק היתה לאסור על הממשלה לנהל מו''מ מדיני. ברור אם כן שאזרח פרטי המנהל מו''מ כזה בזמן שלום דינו מאסר עולם בזמן מלחמה דינו מיתה. לפיכך יוסי בילין וחבורתו צריכים לעמוד לדין ודינם מאסר עולם או מיתה. הימנעותו של היועץ המשפטי מלכפות את החוק מוכיחה על ההטיה הפוליטית שלו. באשר לערוץ 7 הפרקליטות מפרשת את החוק לפי הנוחות הפוליטית שלה. כל זמן שקול השלום שידר כולל בזמן מלחמת יום הכיפורים שאז קרא לחילי צה''ל להניח את נשקם ולהמנע מילורות באחיהם הסורים והמצרים שזו המרדה בעת מלחמה הם טענו שהכול חוקי. ברגע שגם הימין השתמש בא5ותו ערוץ שלדבריהם הוא חוקי תכף פעולה זו הפכה לבלתי חוקית. שיטת סתימת הפיות הזו מדברת בעד עצמה. אליצור | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עלית שרון להר הבית לא היתה הסיבה |
|||
|
|||
העובדה ששרון לא עלה להר הבית מאז שנבחר לכהונה הרמה דוקא מחשידה את כוונותיו אז. בלי שום קשר למשפט הקודם, ידוע וברור שלא עלית שרון היתה הגורם לאינתיפאדה - אולי, אולי התירוץ. אליצור הפרשנות הפסקנית (''ברור אם כן שאזרח פרטי...'') שלך את החוק, ''חוק העונשים 97 ב,'' על מה היא מסתמכת? ידע במשפטים? ידע ממקור אחר? אליצור לא עדיף להשאיר את הפרשנות המשפטית למשפטנים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אילו חשדות אתה מייחס לשרון? |
|||
|
|||
שרון עלה להר הבית כאזרח וכחבר כנסת שהסתייג מויתורי ברק בירושלים. זכות מובהקת בדימוקרטיה. הביקור תואם עם המשטרה, משרד הבטחון ואושר ע''י ראש הממשלה. שרון ביצע מהלך ברור בשיח הציבורי, ואין להחשידו כלל וכלל שידע שהפלסטינים מגלגלים מלחמה ושכל עלייתו היא, לכאורה, לזרז אותה. בקושי גורמי הבטחון צפו את פריצתה הטקטית. (הערה: מבחינה אסטרטגית צה''ל התכונן לפריצת מלחמה באופן שבה היא פרצה, ואף הכין את הכוחות ואת הפקודות. המועד הספציפי של פרוץ האלימות היתה במפתיע, משום שגם הפלסטינים לא קבעוה מראש, אלא נתנו לתהליכים להבשיל ולארגונים להתכונן. יצא שהם האיצו את פתיחתה וקישרוה לאלימות המקומית בהר הבית. זה היה הישג תעמולתי גדול של הפלסטינים). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה שיש לי להגיד כבר אמרתי |
|||
|
|||
אתה הוא זה שמפרט חשדות. הנה במילים שלך: ''.... ואין להחשידו כלל וכלל שידע שהפלסטינים מגלגלים מלחמה ושכל עלייתו היא, לכאורה, לזרז אותה.'' | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מהיכן בדיוק ה''חשדות'' שלי? |
|||
|
|||
קרוב לודאי שלא הסברתי עצמי בבירור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אליצור, אני מבין שתשובתך המנומקת |
|||
|
|||
היתה מופנית בעצם לצ'יקו, כי איתי אין לך ויכוח. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא ''ברור אם כן'' |
|||
|
|||
קרא את הציטוט המדוייק של החוק ב http://www.haayal.co.il/thread.php3?rep=176859 שים לב לסעיף 94. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא ''ברור אם כן'' |
|||
|
|||
לק''י תודה על ההבהרה. שוכנעתי שהדבר באמת נתון לויכוח. אליצור | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי