פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לסוחר נדל''ן, 22/10/03 22:01)
http://www.faz.co.il/thread?rep=35472
עלית שרון להר הבית
אליצור סגל (יום חמישי, 23/10/2003 שעה 10:06)
בתשובה לסוחר נדל''ן

לק''י
קראתי בתמיהה גדולה את ההשואה בין עלית שרון להר הבית לבין הסכם ז'נבה.
לפני עלית שרון להר הבית היתה עליה רצופה של יהודים מידי יום להר הבית. אינני מדבר מתוך כלי התקשורת אני יודע זאת כי עליתי בעצמי.
עלית שרון לא היתה שום שינוי במצב הקיים. מה ששינה את המצב זו החלטתו המרושעת של אהוד ברק המנוול לסגור את ההר ליהודים. זה מעשה נבלה ורשעות שלא ישכח לו ולכל שותפים לו לעולם ועד. בגלל המנוול והמרושע הזה במשך שלוש שנים לא עליתי להר הבית. הנסיון לקשור בין רשעות נטו מסוג זה לבין ז'נבה רק מוכיח על רשעות או אולי לפחות על וסר רצון לדעת מה קורה במקום הקדוש ביותר לעם היהודי.
חוק העונשים 97 ב קובע שכל מי שעושה להוצאת שטח מריבונותה של המדינה דינו מיתה או מאסר עולם.
הוגש בזמנו בג''ץ שיאסור על ממשלת רבין לדון בנסיגה מרמת הגולן בהסמך על סעיף זה. הבג''ץ דחה את עתירם של תושבי הגולן בטענה שלא יתכן שכונת המחוקק היתה לאסור על הממשלה
לנהל מו''מ מדיני.
ברור אם כן שאזרח פרטי המנהל מו''מ כזה בזמן שלום דינו מאסר עולם בזמן מלחמה דינו מיתה.
לפיכך יוסי בילין וחבורתו צריכים לעמוד לדין ודינם מאסר עולם או מיתה.
הימנעותו של היועץ המשפטי מלכפות את החוק מוכיחה על ההטיה הפוליטית שלו.
באשר לערוץ 7 הפרקליטות מפרשת את החוק לפי הנוחות הפוליטית שלה. כל זמן שקול השלום שידר כולל בזמן מלחמת יום הכיפורים שאז קרא לחילי צה''ל להניח את נשקם ולהמנע מילורות באחיהם הסורים והמצרים שזו המרדה בעת מלחמה הם טענו שהכול חוקי. ברגע שגם הימין השתמש בא5ותו ערוץ שלדבריהם הוא חוקי תכף פעולה זו הפכה לבלתי חוקית.
שיטת סתימת הפיות הזו מדברת בעד עצמה.
אליצור
http://www.faz.co.il/thread?rep=35475
עלית שרון להר הבית לא היתה הסיבה
דוד סיון (יום חמישי, 23/10/2003 שעה 10:41)
בתשובה לאליצור סגל

העובדה ששרון לא עלה להר הבית מאז שנבחר לכהונה הרמה דוקא מחשידה את כוונותיו אז. בלי שום קשר למשפט הקודם, ידוע וברור שלא עלית שרון היתה הגורם לאינתיפאדה - אולי, אולי התירוץ.

אליצור הפרשנות הפסקנית (''ברור אם כן שאזרח פרטי...'') שלך את החוק, ''חוק העונשים 97 ב,'' על מה היא מסתמכת? ידע במשפטים? ידע ממקור אחר?

אליצור לא עדיף להשאיר את הפרשנות המשפטית למשפטנים?
http://www.faz.co.il/thread?rep=35482
אילו חשדות אתה מייחס לשרון?
סוחר נדל''ן (יום חמישי, 23/10/2003 שעה 13:34)
בתשובה לדוד סיון

שרון עלה להר הבית כאזרח וכחבר כנסת שהסתייג מויתורי ברק בירושלים. זכות מובהקת בדימוקרטיה. הביקור תואם עם המשטרה, משרד הבטחון ואושר ע''י ראש הממשלה. שרון ביצע מהלך ברור בשיח הציבורי, ואין להחשידו כלל וכלל שידע שהפלסטינים מגלגלים מלחמה ושכל עלייתו היא, לכאורה, לזרז אותה. בקושי גורמי הבטחון צפו את פריצתה הטקטית.

(הערה: מבחינה אסטרטגית צה''ל התכונן לפריצת מלחמה באופן שבה היא פרצה, ואף הכין את הכוחות ואת הפקודות. המועד הספציפי של פרוץ האלימות היתה במפתיע, משום שגם הפלסטינים לא קבעוה מראש, אלא נתנו לתהליכים להבשיל ולארגונים להתכונן. יצא שהם האיצו את פתיחתה וקישרוה לאלימות המקומית בהר הבית. זה היה הישג תעמולתי גדול של הפלסטינים).
http://www.faz.co.il/thread?rep=35484
מה שיש לי להגיד כבר אמרתי
דוד סיון (יום חמישי, 23/10/2003 שעה 14:25)
בתשובה לסוחר נדל''ן

אתה הוא זה שמפרט חשדות. הנה במילים שלך: ''.... ואין להחשידו כלל וכלל שידע שהפלסטינים מגלגלים מלחמה ושכל עלייתו היא, לכאורה, לזרז אותה.''
http://www.faz.co.il/thread?rep=35491
מהיכן בדיוק ה''חשדות'' שלי?
סוחר נדל''ן (יום חמישי, 23/10/2003 שעה 18:09)
בתשובה לדוד סיון

קרוב לודאי שלא הסברתי עצמי בבירור.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35481
אליצור, אני מבין שתשובתך המנומקת
סוחר נדל''ן (יום חמישי, 23/10/2003 שעה 13:27)
בתשובה לאליצור סגל

היתה מופנית בעצם לצ'יקו, כי איתי אין לך ויכוח.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35485
לא ''ברור אם כן''
סתם אחד (יום חמישי, 23/10/2003 שעה 14:54)
בתשובה לאליצור סגל

קרא את הציטוט המדוייק של החוק ב http://www.haayal.co.il/thread.php3?rep=176859 שים לב לסעיף 94.
http://www.faz.co.il/thread?rep=35487
לא ''ברור אם כן''
אליצור סגל (יום חמישי, 23/10/2003 שעה 15:22)
בתשובה לסתם אחד

לק''י
תודה על ההבהרה. שוכנעתי שהדבר באמת נתון לויכוח.
אליצור
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.