פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לאלכסנדר מאן, 19/06/02 16:56)
הומניזם
עידו הרטוגזון (יום רביעי, 19/06/2002 שעה 19:05)
בתשובה לאלכסנדר מאן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר ספירו עושה מיש-מש מתפיסות שונות על המושג הומניסט. התפיסה הברורה היחידה של המושג הזה, ללא לקשקש בנוגע לאידאלים לא ברורים שלכל אחד רעיונות שונים לגביהם, היא ההומניסט כאתאיסט-פציפיסט-אנארכיסט-קוסמופוליט. מכאן שאותה חיה הנקראת הומניסט היא אולי אחת הסכנות הקשות ביותר לחברה האנושית.
לייבוביץ' אגב, הכריז שגם הוא אינו פציפיסט, קוסמופוליט או אנארכיסט.

בברכה,
עידו הרטוגזון
_new_ הוספת תגובה



הגדרה מדויקת יותר: הומניסט הוא אדם הדורש
אורי מילשטיין (יום רביעי, 19/06/2002 שעה 20:08)
בתשובה לעידו הרטוגזון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מאחרים מה שאין הוא מקיים בעצמו. הגדרה זאת אמנם אינה אך היא ממצה ודי לי בזה לפי שעה.
_new_ הוספת תגובה



אם כך...
עידו הרטוגזון (יום חמישי, 20/06/2002 שעה 2:25)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרי שסטאלין היה הומניסט גדול.
_new_ הוספת תגובה



בעודו בחייו נחשב סטלין להומניסט גדול
אורי מילשטיין (יום חמישי, 20/06/2002 שעה 7:29)
בתשובה לעידו הרטוגזון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם על ידי רבים מבני עמנו וממנהיגי היישוב והמדינה. הדוגמא המצויינת של סטלין על הפירכה שבמושג ההומניזם.
_new_ הוספת תגובה



יושר אקדמי
גדעון ספירו (יום שישי, 21/06/2002 שעה 0:01)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אורי,
דווקא ממך, שיורה חיצי ביקורת נוקבים באוניברסיטאות, החל משחיתות אקדמית וכלה במאפיות שולטות, אני מצפה ליושר ומשמעת אקדמית. רוצה לומר, כאשר אתה מרצה את משנתך על הומניזם, שלא תיגרר לתרגילים דמגוגיים של עסקנים פוליטיים מהסוג הנחות, כפי עשית בהערתך על סטלין, לפיה ''רבים מבני עמנו וממנהיגי הישוב והמדינה החשיבו את סטלין בחייו להומניסט גדול'', והרי לך ''הוכחה על הפירכה שבמושג הומניזם''.

על כך יש להעיר:

א) כשאתה אומר ''רבים ממנהיגי הישוב והמדינה'' אתה עלול להטעות, אם לא תוסיף גם את המשפט שהרוב המכריע של מנהיגי הישוב והמדינה לא ראו בסטלין הומניסט, גם בימי חייו.

ב) ההגינות מחייבת לפחות להעיר, כי אותו מיעוט ממנהיגי הישוב והמדינה שכן ראו בסטלין הומניסט בימי חייו, עשו זאת כי לא האמינו בספורי הזוועות על העריצות הסטליניסטית. (ואינני מתכוון לקומוניסטים, שהם מעולם לא נימנו על מנהיגי הישוב והמדינה). אם אותם מנהיגים היו מכתירים את סטלין כהומניסט גם לאחר שנודעו זוועות משטרו בועידה העשרים ב- 1956, אז היית יכול לדבר על הפירכה שבמושגי ההומניזם של אותם אנשים. מנהיג כזה לא היה בנמצא. במלים אחרות, הפגם לא היה בהומניזם, אלא בכך שהדביקו אותו לאדם ולמשטר הלא נכונים.

ג) יהודים ולא יהודים, בעולם, בארץ ישראל בתקופת הישוב ובשנותיה הראשונות של ישראל, נטו חסד לסטלין בגלל המאבק ההרואי נגד הנאצים ובגלל שמאות אלפי יהודים, דומני מעבר למיליון, מצאו מקלט בברית המועצות בימי מלחמת העולם השנייה, וכך ניצלו ממחנות ההשמדה. פגשתי בימי חלדי לא מעט יהודים שהיו מוכנים לשפוך אש וגופרית על כל דבר שמאלי, אבל כשזה הגיע לסטלין הם אמרו ''אל תגיד מלה רעה עליו, הוא הציל אותי במלחמת העולם השנייה''.

ד) כפי שרופא מתחזה לא מוכיח על פירכה במקצוע הרפואה, כך הדבר גם באשר להומניסט מתחזה. את ההומניזם צריך לשפוט על פי עקרונותיו, ולא על פי המתחזים. כפי שאיו כל פירכה בדמוקרטיה בגלל שהמדינות הקומוניסטיות התחזו לדמוקרטיות כאשר כינו עצמן ''דמוקרטיות עממיות''.
_new_ הוספת תגובה



הידד לספירו! מסכים איתו!
ראובן גרפיט (יום שישי, 21/06/2002 שעה 18:21)
בתשובה לגדעון ספירו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



לגדעון ולראובן: ואף על פי כן (נוע תנוע) עד מותו
אורי מילשטיין (יום שישי, 21/06/2002 שעה 19:15)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נחשב סטלין בעיני שמאלנים רבים בישראל שכינו את עצמם הומניסטים כ''שמש העמים'' משמע הומניסט עוד הרבה תארים אחרים.
_new_ הוספת תגובה



מילשטיין, אתה צודק, אבל זה לא סותר את דברי ספירו
ראובן גרפיט (יום שישי, 21/06/2002 שעה 19:54)
בתשובה לאורי מילשטיין
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



ראובן: לומר שספירו ומילשטיין צודקים באותו עניין
אורי מילשטיין (שבת, 22/06/2002 שעה 7:44)
בתשובה לראובן גרפיט
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה לפגוע בחוק הסתירה, אלא אם כן את המציע לעבור ללוגיקה דיאלקטית או כאוטית ואז תהיה לך בעיה עם התרבות הטכנולוגית שאתה מצוי בה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי