  
  
  
|
 |
|
||
  מספר מלים על ''השמאלן'' רובינשטיין. |
|||
|
|||
עבור פרלמן, חבר מפלגת הימין הקיצוני ''מולדת'' התומך ונאבק למען ביצוע פשע מלחמה בדמות גרוש הפלסטינים ממולדתם (ואין גרוש כזה ללא מעשי רצח וטבח המוניים), כל מי שחושב שהערבים הם בני אדם שאין לגרשם, הוא ''שמאלן''. ולכן מדביק פרלמן גם לרובינשטיין המסכן את התואר המכובד הזה. אלא שרובינשטיין באמת לא אשם, והוא רחוק משמאל כרחוק מזרח ממערב. אישית לא נימניתי עם אוהדיו של רובינשטיין, בוודאי לא מאז שהלה הציע בשעתו לשלול מפרופסור ישראל שחק האנטי ציוני את דרכונו על מנת לא לאפשר לו לנסוע לחו''ל לכנסים בהם מתח ביקורת חריפה על מדיניות ישראל. כך ביטא אמנון רובינשטיין את פטריוטיותו הציונית. אמנון רובינשטיין איננו שמאל, למעשה רחוק מכך, בכל הקשור לעמדותיו החברתיות כלכליות. בנושא זה הוא קרוב יותר לבנימין נתניהו התאצ'ריסט מאשר לגירסה כלשהי של שמאל כלכלי. גם בנושאים מדיניים רובינשטיין אינו שמאל, (למשל הוא לא מקבל את הדרישה של נסיגה לקוי ה- 4 ביוני 1967ופרוק כל ההתנחלויות ומתנגד לסרבני הכיבוש) ועמדותיו בסכסוך הישראלי פלסטיני קרובות יותר לאלה של מנהיג שינוי לפיד מאשר לשמאל מרצ. העובדה שמצא את מקומו במרצ, מוכיחה כי לא זו בלבד שמרצ אינה מפלגת שמאל קלאסית, אלא באמצעות רובינשטיין היא ניסתה לעמעם את שמאליותה, לקרוץ למצביעי שינוי, נסיון שלא צלח. רובינשטיין הוא מיסיונר ציוני. הוא מנסה בכל דרך לטהר את השרצים הציוניים באמצעות גילוי מקבילים מעין ציוניים במדינות אחרות, כדי להוכיח שחוק השבות אינו דבר יוצא דופן, וכי ניתן למצוא חוקים דומים במדינות אחרות. גם בהרצאה שנשא במכון שלם, המשיך בקו זה, אלא שאין ביכולתו לרבע את העיגול ודווקא הדוגמאות שהביא מוכיחות עד כמה חוק השבות שונה. אילו למשל, היתה ישראל מאמצת את הדוגמה הגרמנית, שחוקתה מיטיבה עם השייכים לחוג התרבות הגרמנית, ומאמצת הגדרה דומה (יוצאי חוג התרבות היהודית או העברית) כמי שזכאים להינות מחוק השבות, פרצופה של ישראל היה היום שונה לחלוטין. או אז גם לא יהודים רבים או כאלה שלא מוכרים כיהודים על ידי הרבנות, היו ממלאים את הארץ. על פי החוק הגרמני יכולים יהודים, דתיים וחילוניים, להימנות על זכאי השיבה לגרמניה, ובלבד שיגלו שייכות רופפת לתרבות הגרמנית, (גם יידיש תתקבל בשעת הדחק), ואילו על פי החוק הישראלי אין ללא יהודי המלמד יהדות במנזר קתולי ורואה עצמו שייך לחוג התרבות היהודית, סיכוי ליהנות מחוק השבות. אותם דברים אמורים גם באשר להגדרה הבולגרית המכירה בקטגוריה של ''חש עצמו כבולגרי''. חוק השבות בישראל אינו מכיר באנשים ''שחשים עצמם כיהודים'', וזכור המקרה של האח רופאייזן ממנזר הכרמליטים בחיפה, שמדינת ישראל סרבה לתת לו אזרחות על פי חוק השבות, אף על פי שהוכיח את מצאו היהודי וגם הצהיר שהוא חש עצמו כיהודי במסגרת אמונתו הנוצרית. ושוב, בהגדרה הבולגרית יכולים יהודים לחזור לבולגריה, גם ערבים ממוצא בולגרי, אבל ערבי שיצהיר כי הוא נימנה עם חוג התרבות היהודית (וגם יוכיח זאת באותות ובמופתים) או מרגיש עצמו כיהודי, ייזרק מישראל ולא יינתן לא לעבור את ביקורת הגבולות. גם בנושא השואה אמנון רובינשטיין הוא לאומן יהודי שבטי, שפועל כשליח אסכולת ''יד ושם'', מנכס את השואה ליהודים בלבד ומפקיע ממנה את אופיה האוניברסלי. הדבר המאיים ביותר מבחינת רובינשטיין, הוא הטעון שהנאצים היו אויבי האנושות, ומכוח זה גם אויבי היהודים, והקורבנות חצו לאומים, דתות ומדינות. היהודים אפילו לא היו הקורבן העיקרי. הרוסים איבדו למעלה מעשרים מיליון בני אדם, הצוענים איבדן שליש מעמם, כמו היהודים, והיו גם השחורים, ההומוסכסואלים, הקומוניסטים, הסוציאליסטים, הליברלים שנימנו עם הקורבנות של המשטר הנאצי. אמנון רובינשטיין שייך לאגף המיליטריסטי של שואני ישראל, רוצה לומר, אלה הרואים בשואה מונופול יהודי שהלקח העיקרי שלו הוא מדינת לאום בה ממלא הצבא אתוס מרכזי. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| מה הוא קופץ?? |
|||
|
|||
ראשית כל, מקפיד גדעון ספירו (השמאלן הקיצוני, שאלוהים ציווה עליו אישית לבצע טבח במיליוני יהודים ביום פקודה) לחזור ולשנן את המנטרה: ''פרלמן חבר מולדת הימנית-קיצונית שרוצה לבצע פשע מלחמה וגו'''. ''פרלמן'', ו''חבר מולדת'' - הם נתונים נכונים, אובייקטיבית. ''ימין קיצוני''?. בדיחה א'. גנדי ז''ל חזר ואמר וחזר - ובצדק - שאין ולו אות אחת במצע ''מולדת'' שלא למד ממוריו ורבותיו - ובין השאר יצחק רבין מלאך השלום עליו השלום. ''נאבק למען ביצוע פשע מלחמה''. בדיחה ב'. וכי למה? לא מפני שאני באמת נאבק למען ביצוע פשע מלחמה - אלא מפני שאני נאבק למען דבר-מה שלדעתו של ספירו יגרור בהכרח ביצוע פשע מלחמה. ואוסלו מה זה? פשע שלום? לגופו של עניין - אני דווקא מסכים עם ספירו (''השמאלן הקיצוני וגו' וגו '') שעמדותיו של רובינשטיין בתחום הכלכלי-חברתי הן אכן ימניות מובהקות (ו''תאצ'ריזם'' כשם גנאי ממש מצחיק אותי - בדיחה ג'). אך אנו מדברים על התחום המדיני, כמובן. אני גם מסכים - אם כי אינני מגדיר את הדברים באופן זהה - שרובינשטיין איננו שמאלן ''קיצוני'' - כי הוא אכן מתנגד (באמת מתנגד, דרך אגב?) לנסיגה מוחלטת לקווי 1949. אך הוא עדיין ''שמאלי'' - כך או אחרת. רובינשטיין הוא אכן מבחינות רבות ''מיסיונר ציוני'' - ושוב: זוהי מחמאה עצומה. אך אם ישנם בתנועה הציונית ''שרצים'' - הרי שלמרות קיומם - התנועה הציונית היא התנועה הלאומית הקרובה ביותר לשלמות בתולדות האדם - ביחס לרוב-רובן של התנועות הלאומיות האחרות. השאלה האם חוק השבות יוצא-דופן אם לאו - היא שאלה מעניינת מאוד, מבחינה משפטית, היסטורית, וכו'. אך היא איננה רלבנטית. גם אילו היה חוק השבות יחידי במינו בתולדות המשפט העולמי - גם אילו היה תקדים מרעיש - הרי שאין בכך משום ירידת ערכו המוסרי והאנושי - ואולי אף יותר: כך הוא יכול לקשור לעצמו את כתר החלוציות המוסרית - בדומה לראשוניות שבמונותאיזם, בהגבלת העבדות, באיסור על גזל ושקר וגו' גו'. אך הוא אכן - למרבה ההפתעה - איננו יוצא-דופן. צודק ספירו בכך שהחוק הגרמני מאפשר גם לדוברי יידיש (או לבעלי כלב-רועה גרמני מבית-סבא שלא דוברים מילה גרמנית - כדוגמא שהביא רובינשטיין) - לקבל אזרחות גרמנית. אך עדיין ישנה כאן אפליה ''לאומנית צרה'' ר''ל - בין אדם לאדם בנוגע לקבלת האזרחות. אינני יודע היכן חי ספירו, אך ודאי לא בישראל. שהרי אחרת היה שם לב שלישראל נכנסים ומקבלים אזרחות מיידית המוני אנשים שאינם נחשבים ליהודים על-פי ההלכה (נכדים ובעלים ורעיות של יהודים וגו'), וטיעון זה אינני יודע מנין בא ולאן הוא הולך. לא ראש לו ולא זנב. אך גם אם נניח ש''הטיעון הגרמני'' לעיל הוא מושלם ובנוי לתלפיות - מה רבותא יש ב''טיעון הבולגרי''? הרי כתוב שם בחוק במפורש - שאחד מההורים חייב להיות מ''מוצא בולגרי''. הרי לכם 'גזענות אתנית' / 'שוביניזם קרתני לאומני' ושאר תופינים מבית מדרשם של ספירו-את-שחק. ומהו ''מוצא אירי'', לפי החוקה האירית, ומהי ''מדינת העם הסלובני''? ''היהודים אפילו לא היו הקורבן העיקרי'', כך מטעים ספירו - ומביא כראיה את 20 מיליון הרוסים שנהרגו במלחמת העולם השניה. אך רוסים אלה - ברובם - נהרגו, ודוק: ''נהרגו'' - ואילו היהודים ''נרצחו'' בדם קר, בתכנון מדוקדק, באירגון ובהכוונה ולא כתוצאה מכיבוש או דיכוי התקוממות / גיחות הפצצה. ומהם 20 מיליון רוסים - באחוזים? אילולא היה הנושא רציני - הייתי חושב שמא מתבדח ספירו בנוסח הבדיחה על מפגש בן-גוריון-מאו-צה-טונג, כאשר שניהם מקוננים על ''כמה מיליונים בודדים'' בארצם - שמתנגדים למדיניותם... אפילו המקרה הצועני איננו ראיה - כיוון שאין שום אפשרות להשוות את המשקל העצום שתפס הדיבוק האנטישמי באידיאולוגיה ובפרקסיס הנאציים - לעומת המקום שתפסו בו הצוענים, הכושים או כל קבוצת אוכלוסיה אחרת. אכן - הנאצים היו אוייבי האנושות - אבל הם לא שאפו להשמיד את האנושות - אלא את היהודים. יבורך פרופ' רובינשטיין - שלפחות בעניין זה (ואחרים) הוא אכן יהודי לאומי ישר ונאמן. לעומת זאת, ספירו, אלוני ודומיהם, דומים מאוד לנאצים ולקומוניסטים בקנאותם האוניברסליסטית - שעלולה להכרית ולהשמיד כל זכר לזהויות ויישויות לאומיות (''לאומניות'', כלשונם) - ולהשליט רודנות אכזרית של ''העולם השלישי'' במסווה ''הלגיטימיות הבינלאומית'' - רודנות שרק תשמש כגירסא שלישית לפאשיזם (והנאציזם) והקומוניזם של המאה העשרים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קטלוג |
|||
|
|||
גדעון ללא קשר לדבריך שאליהם אתייחס עניינית בהמשך אני מתנגד באופן נמרץ לדרך בה אתה מקטלג אנשים ושם דעות בפיהם. השקפת עולם היא עניין מורכב הרבה יותר מאשר הקוטביות החד צדדית בה אתה שם את הדברים בכל מאמר או תגובה היוצאים ממקלדתך. לא כל אדם הרואה עצמו ציוני ואוהב את עמו וארצו שונא באופן אוטומטי ערבים ורוצה לגרשם או לרצחם. קיים מגוון של דעות לגבי הפתרון הנכון לסכסוך הישראלי ערבי ולא כל מי שאינו מסכים עם זו שלך הוא קולוניאליסט פאשיסט ואנטי דמוקרט. התייחסותך הלא עניינית לאישיותם של כותבים והדברים שאתה שם בפיהם גורמים מן הסתם לאותה התייחסות כלפיך, וכך במקום לתרום לשיח ציבורי על ידי השקפת עולם רדיקלית מעניינת ושונה אתה גורם לדרדור השיח לתהומות הביב. יתכן כי לאדם בגילך קשה מאד לשנות את דרך השיח שלו, אך גם אתה וכמובן כולנו נצא נשכרים מאד באם תקפיד על התייחסות עניינית לטיעונים ותחדל מן הקיטלוג האוטומטי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שתי הערות לאיציק רון |
|||
|
|||
1) יש למיודענו גדעון ספירו נטיה חזקה לקטלג אנשים באופן גורף וגס - אבל נטיה זו איננה מוחלטת ואיננה סופנית. ולראיה: הוא אמר - אמנם בעקיפין - שפרופ' אמנון רובינשטיין חושב שהערבים הם בני אדם ואסור לגרשם. מכאן ברור שהוא לא שם את רובינשטיין ואת מרזל וקליינר (נניח) באותו הסל. כי הרי לשיטתו (אם אני מבין אותו נכון) מרזל הרי לא חושב שהערבים הם בני אדם... 2) אני לא חושב שיש לגילו של ספירו תפקיד. לדעתי יש לדון לגופו של עניין ולא לגופו של גיל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ספירו- אתה עם עולם המושגים שלך..קצת לא נמצא |
|||
|
|||
על החוף. אתה משייט בספינה שאינה עוגנת לעולם. 1. הנאצים המציאו מכונה תעשייתית להשמדת יהודים. הם לא השמידו שם את אלה שמנית ואם כן לא אלה-כונו בספרו של היטלר- שבנה אידאולוגיה שלמה שבה ביסס את רעיונו- שיש להשמיד את כל העם היהודי. 2.מדינת ישראל- עוד קודם להכרזה עליה ומיד לאחר הקמתה-וכן מאז ועד היום- נמצאת תחת איומים מילוליים שכוללים איום בהשמדה- כפי שהיטלר איים לעשות ליהודים לפני המלחמה וביצע אחריה. 3.האיומים המילוליים הפכו מהלכה למעשה שלש ארבע פעמים- כשהשיא היה הטעייה מכוונת ביום הכיפורים ההוא ולו נכשלנו בהגנה- זה היה סוף למדינה. 4.אם יצליחו פעם אחת לבצע את מה שרק מדברים אותן מדינות וארגונים המקיפים אותנו-גם אותך יצלו באש הגהינום. 5.לכן כל הדיבורים על שמאלנים ובוגדים- הם שטויות במיץ מול האיום הממשי הנ''ל. אתה פשוט לא משלים עם המציאות. ולא שעכשיו יש מלחמה נגדם- רק שזה בגלל שאנחנו לא מאפשרים זאת. רק שלא תגיד שמאכילים אותנו. מלחמה ישנה בעיראק אם זה מניח את דעתך. נ.ב. מדוע כשמפוצצים אוטובוס בשדרות מוריה שם נסעתי באופניים לבי''ס לפני חמשים שנה-זה לגיטימי וכשצ.ה.ל הורג חפים מפשע זה הופך לפשע מלחמה. ומדוע כשצ.ה.ל מטיל פצצה על בית-או מחפש את זה שלאחר מכן מפוצץ מלון בנתניה-באמצע ליל הסדר- זה שונה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| השואה היתה בהקשר היהודי והצועני בלבד. רק אצל שני |
|||
|
|||
[* מהודעה זו הוסר ביטוי מיותר. המערכת] עמים אלה פעל מנגנון ההשמדה הטוטאלי. כל עם אחר לא סיכן את קיומו עם עלות הנאציזם ואם בכיבוש הנאציזם הגרמני, שהרי במרבית מדינות אירופה קמו מפלגות נאציות - בנות למפלגת האם הגרמנית. ובעניין חוק השבות הוא מותאם להיסטוריה ןאופיה של המדינה, כמו שכל חוק אזרחות במדינה אירופאית מותאם לצורכי אותה מדינה, ובינם לבין עצמם יש הבדלים וניואנסים ע''פ ההכרה החברתית והצרכים המדיניים של כל מדינה ומדינה לעצמה. חוק השבות בישראל מתמודד עם מצב היסטורי ספציפי ונותן מענה הולם לשאלת המשך קיומו של העם היהודי, וזו מטרתו הראשונה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אולי לא עם - אבל גם כלפי ההומוסקסואלים |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| וכמובן גם כלפי הארמנים - עם |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם את מתכוונת לג'נוסייד הארמני |
|||
|
|||
בידי טורקיה במלחמת העולם הראשונה - ההשוואה איננה תקפה. הארמנים שישבו בבירת טורקיה, איסטנבול, לא נגעו בהם לרעה. אילו רק יהודי ברלין היו יושבים בטח במשכנותיהם... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אולי אני טועה, אבל שמעתי שהנאצים לא חיבבו ארמנים |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אבל אריה, עזוב |
|||
|
|||
הויכוח הזה, אם בכלל יש פה ויכוח, הוא די טיפשי. הרי אתה יודע שלא שולמית אלוני ולא אף אחד אחר רציני, לא מפחית מחומרת מעשיהם של הגרמנים הנאצים במלחמת העולם השנייה כלפי העם היהודי. מה שלא אומר שיש להפחית מחומרת מעשיהם כלפי האנושות - גם מעצם נסיון השמדת העם היהודי באופן מוחלט ורצח של שישה מיליון יהודים, וגם מעצם הרצח הנורא כלפי קבוצות מיעוט אחרות כמו הצוענים ההומוסקסואלים הארמנים ועוד ועוד... למשל, אתה יודע שהם רצחו גם מפגרים? הם היו פשוט רוצחים. לכן הם פשעו כנגד האנושות. וכנגד העם היהודי באופן ''מיוחד''. היה להם יחס מיוחד ליהודים... זה בסיגנון עלאק ציני | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בטח ''עזוב'', למה לא? |
|||
|
|||
אין ספק שהגרמנים (מה שקרוי בלשון מצמצמת ומכובסת: ''הנאצים'') היו רוצחים סאדיסטים ופתולוגיים לכל דבר ועניין. אין צל של ספק שהם היו גזענים מטורפים וקנאים אחוזי תאוות-דם, שיכרון-כוח ושיגעון גדלות, ואין צל צילו של פיקפוק - שהם היוו סכנה חמורה לקיומו של המין האנושי כולו. עם זאת ולמרות הכל - מי שמתעלם מהעובדה שהליבה, המעגל המרכזי, נקודת הארכימדס של הנאציזם הגרמני היתה היהודים והיהדות - הוא במקרה הטוב טועה ומטעה, ובמקרה הגרוע ''מכחיש רך'' של השואה, כפי שהגדיר זאת היטב פרופ' אמנון רובינשטיין, השמאלן הפטריוט היהודי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי הכחיש? מי מכחיש? |
|||
|
|||
מצאת מנוף רטורי חדש להכות בו בסמולנים? אמנון רובינשטיין ''הסמולן הציוני''? שולמית אלוני וגם לא אף סמולני רציני אחר לא הכחישו מעולם ש''נקודת ארכימדס'' של הנאצים הייתה היהודים. עם זאת אסור גם ''להכחיש'' שהנאצים היו איום על האנושות כולה. ובבניין ציון ננוחם... אמן | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי