שמאל טיפש ושמאל שטני

מה זה?

(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 15/12/02 3:32)

על סוציאליזם לאומי

ישראל בר-ניר (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 4:57)
בתשובה לישראל בר-ניר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מיפלגתו של היטלר היתה מיפלגה סוציאליסטית לכל דבר. זה היה גידול פרא עם המון תופעות שליליות, אבל זה עדיין לא משנה את העובדה הבסיסית שהמיפלגה היתה סוציאליסטית ולא רק בשם. היה הרבה מן המשותף בין הגירסא הגרמנית של הסוציאליזם, לבין זאת שהשתלטה על רוסיה.
במילחמת העולם השנייה, או כפי שהוא נקראת בפי הרוסים ''המילחמה הפטריוטית הגדולה'', האוייב בו הרוסים נילחמו היה ''''פאשיזם''. הם לא נילחמו נגד ה''נאציזם'', ובאף אחד מהפירסומים, לא בתקופת המילחמה ולא אחריה, הם לא דיברו נגד ה''נאציזם''. האוייב היה תמיד ה''פאשיזם''.
לפני קצת יותר מ 30 שנה, בעת שהמילחמה הקרה היתה בשיאה, שהיתי בגרמניה. כשהייתי בברלין הצטרפתי לסיור מאורגן בצד המיזרחי (זה היה זמן קצר אחרי הקמת החומה). היתה לנו מדריכה מקומית שידעה טוב מאוד את מלאכתה. המילה ''נאצים'' או ''נאציזם'' לא הוזכרה אפילו פעם אחת בכל מהלך הסיור. דובר אך ורק על ''המישטר הפאשיסטי'' לא יוחסו כל פשעי העבר, או על ''פאשיסטים''.
המרכיב הסוציאליסטי בכינוי National Socialism, ממנו נגזר השם נאצי, לא היה סתם מילה.

_new_

אבל גם המרכיב הלאומי בנאציזם לא היה סתם מלה!

אורי מילשטיין (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 6:23)
בתשובה לישראל בר-ניר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

במשקל הכולל המרכיב הלאומי איין את המרכיב הסוציאליסטי.

_new_

אורי, לאומיות אינה בהכרח ''ימניות''

ישראל בר-ניר (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 10:39)
בתשובה לאורי מילשטיין

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

טיטו ביוגוסלביה היה דוגמא מצויינת של שילטון סוציאליסטי לאומי.

_new_

ישראל, תלוי איך אתה מגדיר ימין ושמאל!

אורי מילשטיין (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 16:12)
בתשובה לישראל בר-ניר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אם אתה מקבל את ההגדרה שימין מאתר את האויב בחוץ ושמאל מאתר את האויב בבית, הרי לאומיות היא ימנית בהכרח.

_new_

לאומיות, אבל בהחלט לא לאומנות, שהיא יכולה להיות

אברהמי (יום ראשון, 15/12/2002 שעה 23:59)
בתשובה לאורי מילשטיין

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

גם בימין וגם בשמאל באותה מידה. שבשם הלאומנות יכול השמאל לנקוט צעדי טיהור ושמד בתוך חברתו המדינית.

_new_

לא כל מי שלובש אדרת שמאלית ומשתמש ברטוריקה

אורי מילשטיין (יום שני, 16/12/2002 שעה 8:04)
בתשובה לאברהמי

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

שמאלית הוא שמאלן.

_new_

אורי, לפי קביעתך טיטו היה

ישראל בר-ניר (יום שני, 16/12/2002 שעה 3:36)
בתשובה לאורי מילשטיין

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

ימני, כי הוא בהחלט איתר את האוייב (האימפריאליזם הסובייטי) מבחוץ.
זה נראה לך הגיוני?

_new_

לא רק טיטו היה ימני גם סטלין היה ימני=לאומני

אורי מילשטיין (יום שני, 16/12/2002 שעה 8:11)
בתשובה לישראל בר-ניר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אמנם סטלין היה גם שמש העמים לשמאל שמחוץ לברית המועצות לרבות לשמאל של היישוב היהודי ושל מדינת ישראל. ההתיחסות לסטלין כאל עמוד האש של השמאל, מבססת את התזה של מאמר היסוד של אשכול זה, שהשמאל הוא טיפש. לשם כך לא צריך להגיע עד הסכם אוסלו. טפשותו של השמאל איננה בתחום האינטרסים האישיים של השמאלנים (על כך כבר עמד דוסטויבסקי) ואיננה בתחום המניפולציות הפוליטיות ואחרות. היא מתמקדת בתחום של הבנת המציאות הפוליטית הפנימית והבינלאומית.

_new_

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.