על פרשת אדם ורטר

מה זה?

(נכתב בתשובה לדוד סיון, 10/02/14 5:04)

כהרגלך את לא קורא את המשמעות הנכונה

יוסף אליעז (יום שני, 10/02/2014 שעה 15:36)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

העובדה שהפיטורים [היו פיטורים או רק דובר על זה?] אינה מכשירה את השרץ. [ד''ר סיון, תירגע, השרץ הם הדברים, לא אומרם, חלילה !]

בראש אורט עמד בזמנו גיבור ישראל , תא''ל אביגדור קהלני. מה חבל שהוא לא הצליח כנראה להטמיע במורי הרשת את אהבת המדינה וצבאה הנאמן.

ורטה השמיץ את הצבא באוזני הצעירים שאמורים תוך שנה או שתיים להתגייס אליו. זה עבר לו בקלות רבה מדי. איני חושב שהיה כורח לפטרו, אך בהחלט היה מקום לקראו לסדר ולראות אם הקריאה הועילה.

מזמן איני מתפעל מאלו שיורקים לבאר ששתו ממנה, ועוד פחות - מאלו שעדיין גומעים ממנה מלוא משכורתם. לרבות אותם מרצים שמאלנים באוניברסיטאות, שיש ביניהם הקוראים לחרם על המוסדות המעסיקים אותם...

מר סיון לא הצליח, כרגיל, להמנע מסניטה אישית, מילא. הכותבים ב''ארץ הצבי'' זקוקים לא לעור של צבי אלא לעור של פיל.
אולם הוא לא התיחס לכל דברי. גם על כך: מילא.

רק נקודה אחת: האם ורטה הציג את הדעה ההפוכה לדעתו ככתוב בחוזר שד''ר סיון ציטט? לפחות לזה היה עליו להתיחס.

ב

_new_

כהרגלך, אליעז, אתה לא קורא את המשמעות הנכונה

דוד סיון (יום שני, 10/02/2014 שעה 16:59)
בתשובה ליוסף אליעז

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

א. השרץ עליו אתה מדבר לא היה ולכן בוטלו הפיטורין.
ב. לפי הידוע, כולל מההקלטות של השימוע ורטר לא השמיץ את צה''ל.
ג. מר אליעז לא מצליח להמנע מסניטה אישית. אבל שוב מתלונן שנדמה לו שזה חלקו. מילא!
ד. אם היית מקשיב להקלטות לא היית שואל את השאלה האחרונה.

_new_

כהרגלך, אליעז, אתה לא קורא את המשמעות הנכונה

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שני, 10/02/2014 שעה 17:10)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מי שרוצה מאמין לורטה .
אני לא מאמין לו .

_new_

כהרגלך, אליעז, אתה לא קורא את המשמעות הנכונה

דוד סיון (יום שני, 10/02/2014 שעה 17:32)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

זכותך להאמין במה שתרצה.
אין זה אומר שהאמונה שלך נתמכת על ידי העובדות.

_new_

כהרגלך, אליעז, אתה לא קורא את המשמעות הנכונה

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 11/02/2014 שעה 6:19)
בתשובה לדוד סיון

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מה שמכונה כאן ''עובדות'' הן דברים שנאמרו על ידי ורטה והתלמידה .
זה אמר X וזו אמרה Y . למי להאמין ? זו השאלה .
אתה בחרת להאמין לורטה .
אני בחרתי לא להאמין לו .

ברור כי לורטה שאינו רוצה שיפטרוהו יש אינטרס מובהק להגיד שלא אמר בכיתה כי צהל אינו מוסרי .

_new_

יש עוד עובדות

דוד סיון (יום שלישי, 11/02/2014 שעה 6:39)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

א. מה שנאמר בשימוע על ידי המשתתפים הן עובדות נוספות.
ב. מה שכתבו, או אמרו (או לא אמרו) תלמידים אחרים מהכיתה הן עוד עובדות.
ג. המוטיבציה הפוליטית שהניעה את המתלוננת שהוצגה בראיון אצל עודד בן עמי, היא עוד עובדה.
ד. המוטיבציה הפוליטית של מנכ''ל אורט גם היא חלק מהעובדות.
מה שאמר וכתב שר החינוך גם הם חלק מהעובדות.

נראה שהעובדות האלה אלה לא נכללות בשיקוליך.

בניגוד לך שבחרת להאמין או לא, עמדתי מבוססת על כל העובדות האלה ואחרות שכבר עלו בדיון שאני מכיר.

_new_

כהרגלך, אליעז, אתה לא קורא את המשמעות הנכונה

יעקב ריגר (יום שני, 10/02/2014 שעה 21:00)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

המפלגה הקטנטונת מאושרת שאינה חיה בארה''ב, בה מרשה התיקון הראשון לחוקה לאדם להביע את דעתו מבלי שיצטרך לחשוש מפיטורין או התקפות פיזיות.

_new_

קובי גר, תפסיק למכור לאנשים כאן לוקשים על אמריקה

בצלאל פאר (יום שני, 10/02/2014 שעה 22:30)
בתשובה ליעקב ריגר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בטח לפני שאתה לומר את העניין.

_new_

כהרגלך, אליעז, אתה לא קורא את המשמעות הנכונה

המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 11/02/2014 שעה 6:26)
בתשובה ליעקב ריגר

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בארהב אם תוצג דיעה לא מאוזנת יהיו הדורשים לאזנה .
והיא אכן תאוזן .
זה לא קרה בכיתתו של ורטה .

_new_

כהרגלך, אליעז, אתה לא קורא את המשמעות הנכונה

דוד סיון (יום שלישי, 11/02/2014 שעה 6:43)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה

הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

זה כן קרה בכיתה של ורטה.
בכיתה של ורטה כן הוצגו דעות שונות והתנהל דיון.

_new_

מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.