פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה, 21/01/14 6:42)
קרי יכול להירגע . לא שלום . לא הסכם . לא נובל .
(יום שלישי, 21/01/2014 שעה 7:30)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שיהיה בריא - הסטיבן הרפר.
נדמה שהוא משתין נגד הרוח וזה עוד יפגע באובמה
_new_ הוספת תגובה



השאלות העיקריות .
יוסף אליעז (יום שלישי, 21/01/2014 שעה 11:10)
בתשובה לushargil@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קורא ומשתתף נכבדים,

אנא קראו את דברי בענין השאלות העיקריות. הדברים נכתבו זה עתה, אך השתלבו למעלה, לפני כמה וכמה תגובות.

שמא תרצה להתיחס לדברים אלה. תודה. בברכה י. אליעז
_new_ הוספת תגובה



השאלות העיקריות .
(יום שלישי, 21/01/2014 שעה 13:01)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מסכים אתך בכל כך הרבה דברים ומנסה לחפות עליך
בשעה שאתה פונה ימינה...
_new_ הוספת תגובה



השאלות העיקריות .
(יום שלישי, 21/01/2014 שעה 13:06)
בתשובה לushargil@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ועוד דבר חשוב.
נולדתי בפלסטינה ואני צאצא של משפחה גדולה מאוד שנספתה כמעט כולה בשואה.
אני עדין חי בשואה ולא מבקש מאיש להוציא אותי משם.
בשבילי אירופה עדין שורפת את יהודייה ואני רואה את העשן גם בשמי התכלת של המזה''ת
מצטער
_new_ הוספת תגובה



השאלות העיקריות .
ע.צופיה (יום שלישי, 21/01/2014 שעה 14:38)
בתשובה לushargil@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אל תצטער. לכולנו גורל דומה אך ראיית עתיד שונה.
_new_ הוספת תגובה



השאלות העיקריות .
(יום שלישי, 21/01/2014 שעה 15:18)
בתשובה לע.צופיה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא דברתי על ראיית העתיד - אלא על ראיית העבר
_new_ הוספת תגובה



השאלות העיקריות .
יוסף אליעז (יום שלישי, 21/01/2014 שעה 15:20)
בתשובה לushargil@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ל''אושרגיל'' - לבי אתך. גם אני ''אוד מוצל'' ואיני שוכח את השואה. למדתי לכבד את הגויים. הם נאמנים להבטחותיהם. כשהיטלר דיבר על פתרון הבעיה היהודית לא האמינו לו.
אני מאמין לאירנים, ולדוברי פת''ח וחמ''ס. הם באמת משתדלים.
אצלנו לא הפנימו זאת, גם לא אהרון ברק, שהוא עצמו ניצול שואה. לא בעתונות ולא בבתי-המשפט. כולם רוצים ''להיות ככל הגויים'' ושוכחים היכן אנו ומה יש ללמוד מההיסטוריה.

רוב הצעירים שלנו מתענינים יותר בבעיות ''החנון והפרחה'', או איך שזה נקרא, ולא בהווה שלנו ובעתידנו.

אינני חושב שאני הולך ימינה. אני מאמין שאני מחזיק בקונצנזוס של העם הזה. קולו לא נשמע בתקשורת, שהיא ברובה נחלה של השמאל. אולם הוא מביע מעת לעת את דעתו בבחירות.

בכלל במדינה הזו מסוכן לסטות הצידה. היא כה צרה ורזה שאם תפנה ימינה בהליכתך צפונה תגיע מיד לירדן, ואם תעשה זאת בהליכתך דרומה תיפול לים התיכון, כתקוותו של אותו נבל, ערפאת.

זה מזכיר לי בדיחה שלי, שהתלוצצתי בחמיצות באריאל. היינו בסיור בשומרון ובאריאל חזר המדריך שוב ושוב על תיאור העיר: ''צרה וארוכה''. לבסוף אמרתי לו: ''די, הבינונו שזו צרה ארוכה''.
מפת מדינתנו, עוד לפני הקריעות שרוצים לקרוע ממנה לטובת שונאנו, אכן נראית כך: צרה ארוכה. על כן יש לשמור עליה מהצרים עליה החפצים להצרה עוד. כל המצר הוא צר ואויב.
_new_ הוספת תגובה



צרה וארוכה. . . . . . . . .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שלישי, 21/01/2014 שעה 16:47)
בתשובה ליוסף אליעז
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפעמים נוצר מצב שאובייקט שמחפשים נמצא ממש מול המחפשים ואין רואים אותו .
זה קורה מסיבות שונות אשר לצורך הדיון הנוכחי כלל לא חשוב לנסות ולגלות .

שתי בעיות יסוד יש למדינת ישראל -
1 - שהאוכלוסיה היהודית כיום היא שרידים של שואה ענקית .
2 - שהמדינה שהואילו עמי העולם להקצות לנו זעירה .

מי שרוצה באמת לפתור את שני אלה צריך לעשות זאת למרות שביצוע הפתרונות
מנוגד לאמנות בין-לאומיות , למוסר אירופאי מזוייף , ולעמדת מדינות אחרות .
_new_ הוספת תגובה



צרה וארוכה. . . . . . . . .
(יום שלישי, 21/01/2014 שעה 16:56)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כזכור לכל - פלסטינה שעליה דובר כבית יהודי כללה גם את הגדה המזרחית ואת סוריה

יש היום הזדמנות לדבר עם הערבים על הסדר במזה''ת אבל גורמים
שמאלניים בבית הנשיא (גם הרצוג) ובממשלה רוצים לשוחח עם כמה פליטים מסכנים בשכם (מכחישי שואה) על זה שנהיה מדינת כל אזרחיה...לשם כך הם מפצירים גם בארה''ב בעזרת לובי יהודי שמשתמד.
לאן הגענו?
_new_ הוספת תגובה



תיאור מעוות של עובדות היסטוריות
דוד סיון (יום שלישי, 21/01/2014 שעה 17:59)
בתשובה לushargil@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העובדות ההיסטוריות הן שהבית היהודי בפלסטינה לא כלל את הגדה המזרחית ואת סורי.

העובדה הזאת הוסכמה על ידי כל ההנהלה הציונית (כולל ז'בוטינסקי).
_new_ הוספת תגובה



תיאור מעוות של עובדות היסטוריות
(יום שלישי, 21/01/2014 שעה 18:43)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הסכמה עם מציאות קיימת - אינה משנה את ההיסטוריה של פלסטינה והבית היהודי
_new_ הוספת תגובה



תיאור מעוות של עובדות היסטוריות
דוד סיון (יום שלישי, 21/01/2014 שעה 19:31)
בתשובה לushargil@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההסכמה של ההנהגה הציונית למהלך שקבע את גבולה המזרחי של פלשתינה היתה חלק ממהלך ששינה את ההיסטוריה

זה שאתה מספר ספורים שלא נתמכים על ידי עובדות היסטוריות בודאי לא ישנו את מהלך ההיסטוריה.
_new_ הוספת תגובה



תיאור מעוות של עובדות היסטוריות
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 22/01/2014 שעה 5:39)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה משקר .
ההנהלה הציונית הסכימה לכך שהמנדט הבריטי על פלסטינה יהייה כפי שאנו מכירים .

הסכמה זו שונה מכך שפלסטינה כוללת את הצד המזרחי של הירדן .

זה ההבדל ''הפעוט'' בין הכרה היסטורית להסדר מדיני .
_new_ הוספת תגובה



הדברים שכתבתי נכונים!!!
דוד סיון (יום רביעי, 22/01/2014 שעה 7:30)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנה שוב מה שכתבתי (תגובה 172865): ''העובדות ההיסטוריות הן שהבית היהודי בפלסטינה לא כלל את הגדה המזרחית ואת סורי[ה]''.

מכאן שאתה, אריה, משקר.
_new_ הוספת תגובה



לא נכון .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 22/01/2014 שעה 12:29)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינני מתייחס לסוריה .
הבית היהודי בפלסטינה כולל את הצד המזרחי של הירדן .

את החלק המזרחי מסרו האנגלים למשפחה ההאשמית ולכן לחצו וגם הצליחו
לקבל הסכמה שהמנדט הבריטי יחול רק על הצד המערבי .
אבל אין זה אומר שרק הצד המערבי הוא הבית היהודי .
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
דוד סיון (יום רביעי, 22/01/2014 שעה 13:31)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מקור המושג בהצהרת בלפור (His Majesty's government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people,). המשמעות בעברית היא בית לאומי ליהודים בפלשתינה.

מאחר ולא צוירו או תוארו גבולות הבית הלאומי אינך יכול לקבוע ''שהבית היהודי הזה כולל את הצד המזרחי של הירדן. ממילא אינך יכול לקבוע את גבולותיו האחרים של הבית היהודי או שכל ''הצד המערבי הוא הבית היהודי''.

הפירוש הנכון הוא 'בית יהודי בפלשתינה' ולא 'פלשתינה היא הבית היהודי'.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
(יום רביעי, 22/01/2014 שעה 13:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תמשיך לסנגר על מנוולים - שאפילו אינם יהודים ...
תמשיך להבין אותם כפי שרק הם מבינים את עצמם
סנגוריה על מעשי רצח היא מהלך יורידי ומקובל גם בבתי המשפט ולא רק בהיסטוריה

שאלו את פונטיוס פילטוס למה הוא רוחץ את ידיו והתשובה שלו הייתה - רק שלא יחשבו שאני יהודי או אתם.
_new_ הוספת תגובה



אתה משקר בזדון ובנבזות!!!
דוד סיון (יום רביעי, 22/01/2014 שעה 15:57)
בתשובה לushargil@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נדמה לך שאם תסלף את ההיסטוריה ותשמיץ את מי שמאיר את
סילופיך, זה ינקה אותך ממעשה הנבזות אבל מעשה הנבזת
ימשיך להכתים אותך.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום רביעי, 22/01/2014 שעה 16:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לפי הדברים שלך עצמך פלסטינה גדולה יותר מהבית היהודי אליו כיוון לורד בלפור .
ולפי המקורות היהודיים והרומיים פלסטינה כוללת את הגדה המזרחית .
ומיקומו וגודלו של הבית היהודי אינו לפי החלטת זרים אלא לפי רצון העם היהודי .

האנגלים השתדלו שזה יהיה קטן ואנחנו רוצים שיהייה גדול יותר .
_new_ הוספת תגובה



הטענות הנבזיות שלך לא היו נחוצות!!!
דוד סיון (יום רביעי, 22/01/2014 שעה 17:21)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. הבית היהודי בפלשתינה הוא מושג שמקורו בהצהרת בלפור.
הנסיון שלך לטעון דברים לא נכונים לגבי המושג הזה
נכשל - הופרך.

ב. מאחר ואין החלטה מהו רצונו של העם היהודי שאר טענותיך לא רלוונטיות.

ג. גם ההשמצות הזדוניות שכתבת לא היו במקום.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
יעקב ריגר (יום רביעי, 22/01/2014 שעה 20:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בנוסף, הצהרת בלפור ניתנה בנובמבר 1917 להסתדרות הציונית הבריטית, חדשים לפני שהצבא הבריטי כבש את א''י. ערכה המעשי היה דומה להצהרות ששר חוצינו מפזר כל יום שני וחמישי לגופים התומכים במדיניותו.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
(יום רביעי, 22/01/2014 שעה 21:08)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הובטח למישהו שאינו 'הבית היהודי' איזה חלק, פרוסה באותה הצהרה?
למה צריך לתאר גבולות כשהכוונה היא להכול? גבולות מציירים כשהכוונה הינה רק לחלק. ולכן זה רק מדגיש את המופרכות שלך
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
דוד סיון (יום רביעי, 22/01/2014 שעה 22:17)
בתשובה לushargil@gmail.com
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העובדות ההיסטוריות הן שהצהרת בלפור לא התכוונה לכל
פלשתינה. את העובדה הזאת הבהירו הבריטים היטב כ-‏5 שנים
לאחר מכן עם ההחלטה על המנדט ביולי 1922.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 23/01/2014 שעה 17:59)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז לפי דעתך בית יהודי בפלסטינה זה רעיון של בלפור ?
לפי דעתך לא שוחחו איתו יהודים שונים והביעו רעיון כזה ?

הצהרת בלפור היא דעת בלפור וממשלת בריטניה .
גם גבולות המנדט הבריטי הם לפי רצון ממשלת בריטניה .
מה היה הרצון של הקונגרס הציוני העולמי ?
האם לדעתך לא ראו חברי אותו קונגרס את ארץ ישראל כפי שמוכר ממפות היסטוריות ?
או אף יותר - גבולות ההבטחה התנכית .
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
דוד סיון (יום שישי, 24/01/2014 שעה 1:21)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התחלת בטענה שאני משקר וכעת אתה שואל את דעתי. גם זה קצת מוזר הרי מכיר את שכתבתי כבר בנדון. ובכן הנה קצת על קצה המזלג (אתה כמובן יכול לקרוא גם את המוזכר ברשימת המקורות):
1. דיון 4542,
2. תגובה 165934,
3. תגובה 165948,
3. תגובה 165975,
4. תגובה 153782.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 24/01/2014 שעה 5:58)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הדבר הראשון שכתבת בנושא לא היה אמת .
אני שואל לדעתך רק כדי שתבין את זה .
שורת הקישורים שלך אינה מובילה לתשובה .
היהודים בכלל והציונים בפרט שאפו להקים בארץ ישראל משהוא .
''מדינה'' ''בית לאומי'' ''ישות מדינית נפרדת'' ''מולדת'' . . . . . השם לא חשוב .
חשובה המהות . התוכן .
המיקום היה מכוון אל ארץ ישראל . לא הוגדרו גבולות עם מפה .
זה הצד של היהודים .
לבריטים היו מחשבות ודיעות אחרות , כולל שיקולים זרים .
הבריטים הצליחו לכפות את עמדתם המדינית .
התוצאה הייתה המפה של 1922 .
אין זה אומר שהבית הלאומי בפלסטינה לא יכול או אסור שיהייה - אחר .
=====================================================
הקונגרס בבזל אישר אחרי חילוקי דיעות את ''תוכנית בזל'' שניסח מקס נורדאו . Heimsatte in Palastina זו העתקה ישירה מהמקור בכתב ידו של מקס נורדאו .

מה היא פלסטינה ?
היות וזה מונח רומאי לכן מה שקבעו הרומאים . כלומר ממלכת החשמונאים .
אשר למונח ''ארץ ישראל'' יש כמה הגדרות . אבל בכולן כלול הצד המזרחי של הירדן .
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
דוד סיון (יום שישי, 24/01/2014 שעה 8:53)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שכתבתי בנושא היה נכון ועדין נכון.
גם על פי הכתוב באנציקלופדיה הבריטית (http://www.britannica.com/EBchecked/topic/50162/Balf...) דברי נכונים.

לכן המשפט הראשון בהודעתך אינו אמת - מופרך.

שורות הקישורים מובילה לתשובות לשאלותיך על עמדתי בנושא הנדון כאן. מהן ברור מהו התיאור של לתוצאה ההיסורית. התשובות האלה גם מפריכות את הטענות שכאילו ההבטחות שקשורות בהצהרת באלפור היו רחבות יותר.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 24/01/2014 שעה 9:37)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ברור שהאנציקלופדיה בריטניקה מציגה את העמדה הבריטית .
העמדה היהודית - שונה .

הצהרת בלפור ==>
''His Majesty's Government view with favour the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, and will use their best endeavours to facilitate the achievement of this object, it being clearly understood that nothing shall be done which may prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country''.

אין שום הגדרה של פלסטינה אשר שונה מההגדרה הקיימת באותו זמן.

זה מה שכתוב באנציקלופדיה בריאניקה ==>
The word Palestine derives from Philistia, the name given by Greek writers to the land of the Philistines, who in the 12th century bc occupied a small pocket of land on the southern coast, between modern Tel Aviv–Yafo and Gaza. The name was revived by the Romans in the 2nd century ad in “Syria Palaestina,” designating the southern portion of the province of Syria, and made its way thence into Arabic, where it has been used to describe the region at least since the early Islamic era. After Roman times the name had no official status until after World War I and the end of rule by the Ottoman Empire

גם אין הגבלה של גודל השטח או גבולותיו .
לא נאמר ''בחלק מפלסטינה'' או דבר דומה .

לכן
פלסטינה של הצהרת בלפור היא פלסטינה ה-ר-ו-מ-א-י-ת .
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
דוד סיון (יום שישי, 24/01/2014 שעה 10:37)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בהצהרת באלפור נאמר 'בית לאומי בפלשתינה' מכאן שזה לא בכל פלשתינה כפי שרצו מנהיגי התנועה הציונית. בהצהרה גם לא הוגדר באופן מפורש המושג פלשתינה.

למעשה עובדות החיים, העובדות ההיסטוריות, בקשר לגודלו של הבית הלאומי נקבעו על ידי הבריטים. באופן מובהק ביולי 1922: בית לאומי בפלשתינה על פי גבולות המנדט הבריטי.

התוצאות האלה קבעו הרבה מאד ממה שקרה בפועל בקביעת גבולות הבית הלואמי בפועל במשך השנים שלאחר 1922.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום שישי, 24/01/2014 שעה 17:55)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להסיק כי ''שזה לא בכל פלשתינה כפי שרצו מנהיגי התנועה הציונית'' הוא היקש חסר כל יסוד או רמז .
ולכן אני מכנה את דבריך - שקר .

מה שעשו הבריטים ידוע .
הם פיזרו הבטחות שונות וחתמו את הסכם סייקס-פיקו .
אחר כך היה צורך לקיימן או לתמרן כדי להתחמק מהן .

מה שברור הוא כי פלסטינה משתרעת משני עברי הירדן כמו שמצרים משתרעת משני צידי הנילוס .

עד 1922 לא נגמרה ארץ ישראל או פלסטינה בנהר הירדן .
זה מעשה של צ'רצ'יל הבריטי .
לפניכן ובכל המפות הידועות פלסטינה משני צידי הירדן .

בכל המפות אז ולפניכן השם פלסטינה כתוב ל-ר-ו-ח-ב המפה כלומר משני צידי הירדן ולא לאורכה .
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
דוד סיון (יום שישי, 24/01/2014 שעה 19:51)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. דבריך, מסקנותיך הם שקרים חסרי יסוד בשרות הדמגוגיה.
ב. ההצהרות שלך אינן עובדה או עובדות היסטוריות.
ג. המפות הרלוונטיות אלה שקבעו את גבולות המנדט על הירדן לא כללו סימון של הבית היהודי.
ד. מפות אחרות אינן רלוונטיות לנושא הדיון.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 25/01/2014 שעה 11:52)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. דבריך, מסקנותיך הם שקרים חסרי יסוד בשרות הדמגוגיה.
ב. ההצהרות שלך אינן עובדה או עובדות היסטוריות.
ג. המפות הרלוונטיות שקבעו את גבולות המנדט על הירדן הן הבית היהודי לדעת הבריטים .
ד. מפות אחרות מאד רלוונטיות לנושא הדיון.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
דוד סיון (שבת, 25/01/2014 שעה 12:11)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נושא הדיון הוא משמעות הצהרת בלפור.

''העובדות ההיסטוריות הן שהבית היהודי בפלסטינה לא כלל את הגדה המזרחית ואת סוריה''.

על רקע זה אתה, אריה, משקר בסעיף א', בסעיף ב'.

סעיף ג' הוא סילוף המציאות.

מכאן שאתה משקר בשרות הדמגוגיה.
_new_ הוספת תגובה



[•] רק בית יהודי בפלשתינה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (שבת, 25/01/2014 שעה 17:51)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה מוסיף מדמיונך את מה שלא כתוב בהצהרת בלפור .
מאידך הגדרת פלסטינה כפי שהייתה ידועה באותו זמן לא מקובלת עליך .
[•].. .
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
דוד סיון (שבת, 25/01/2014 שעה 22:01)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

א. מי שמכיר את הרקע והמהות סביב הצהרת בלפור יודע שלא מדובר בדמיוני שלי.
ב. אינך מדייק, וזב בלשון המעטה כאשר אתה טוען ש''הגדרת פלסטינה... לא מקובלת [עלי}''. ההגדרה שאתה טוען שהיתה מקובלת לא רלוונטית למהות של הצהרת בלפור, משום שהצהרת בלפור נכתבה כשברקע קיימת הבטחת מקמהון.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום ראשון, 26/01/2014 שעה 6:17)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז מה ?
גם הסכם סייקס-פיקו .
שלושת אלה שונים ולבסוף יצא מה שיצא .
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
דוד סיון (יום ראשון, 26/01/2014 שעה 7:41)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

התיאור שהצגתי כאן מבוסס על עובדות היסטוריות. אלה כוללות מפורטות בין השאר במקורות:
א. התהליך שיצר בסופו את הצהרת בלפור והתהליכם הקשורים (מק מהון...).
ב. התהליך שבסופו נחתמו הסכמי סוור המתואר באופן מפורט בספריהם של אהרון אהרונסוןושמואל טולקובסקי ועוד.
ג. תהליכים המתוארים היטב בספרו של פרופסור ביגר ''ארץ רבת גבולות'' ו-דיון 4542.
ד. מפות שהכינו טולקובסקי ואהרונסון שייצגו את עמדת ההנהגה נציגי ההנהגה הציונית בועידת השלום בפריז.

כל אלה ועוד מראים שהמפות שאתה מדבר עליהן, וטענותיך על תחומיו של הבית הלאומי אינם רלוונטיים לדיון על משמעות הצהרת בלפור.

מכאן שטענותיך על שקרים מופרכות בעליל.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
בצלאל פאר (יום ראשון, 26/01/2014 שעה 16:32)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הצהרת בלפור לא מגדירה את גבולות פלשתינה.
_new_ הוספת תגובה



רק בית יהודי בפלשתינה!
דוד סיון (יום ראשון, 26/01/2014 שעה 18:27)
בתשובה לבצלאל פאר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי טען שכן?
_new_ הוספת תגובה



לא נכון .
יעקב ריגר (יום חמישי, 23/01/2014 שעה 7:31)
בתשובה להמפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתוצאה מהשימוש הרב שאתה עושה בויקיפדיה האנגלית, קיבלתי את הרושם שאתה שולט בשפה זו מעבר לרמת חטיבת ביניים. נראה שטעיתי. כל מה שאתה כותב בקשר להצהרת בלפור מראה על חוסר הבנה משווע של המקור האנגלי. אני מציע שתעבור לויקיפדיה העברית.
_new_ הוספת תגובה



עדיף שתפסיק עם האשמות שווא .
המפלגה הקטנה העניה וחסרת ההשפעה (יום חמישי, 23/01/2014 שעה 18:05)
בתשובה ליעקב ריגר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא ראית אותי מצטט ויקיפדיה באנגלית . או לפחות לא בשירשור הנוכחי .
הציטוט באנגלית שמופיע בשירשור הזה הוא של דוד סיון .
בכל אופן אנגלית אני יודע הרבה יותר מרוסית . . . . . .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי