  
  
  
|
 |
|
||
  עדין טעות בידך |
|||
|
|||
לאום מתייחס לאזרחים ששותפים לאותה ריבונות מדינית. עם יכול לשכון בכל מיני מקומות. לדוגמא: הצוענים הם עם, ובני לאום שונים לפי מקום מושבם. גם הלאפים נחשבים ברובם לבני הלאום השבדי. ספרד היא הדוגמא הכי מובהקת כי יש בה עמים רבים: קסטיליאנים, קטלונים, בסקים וכו´... שכולם משתייכים ללאום הספרדי. לאום ומדינות לאום,תנאים הכרחיים לקיומה של המדינה המודרנית הריבונית. מדינה היא יחידה ארגונית אשר מתקיימים בה ארבעה תנאים: טריטוריה: שטח בעל גבולות מוגדרים ומוסכמים הכוללים יבשה ,מים ואוויר, עליו מוחל שלטון המדינה אוכלוסיה : האנשים החיים בשטח המדינה ונתונים לשלטונה ,המורכבת מציבור אזרחים וממיעוט תושבים שאינם אזרחים, שלטון: גוף השולט באמצעות מוסדותיו וחוקיו על הטריטוריה של המדינה ועל אוכלוסייתה. עצמאות: וריבונות כלפי פנים וכלפי חוץ: יכולתה של המדינה להחליט כיצד לנהל את ענייני הפנים והחוץ ללא התערבות תוך השגת הכרה בינלאומית. ההבדלים בין קבוצה אתנית לבין לאום קבוצת אתנית היא חברה בעלת יסודות משותפים לרוב אתניים שאינם פרי בחירה כמו: מוצא, הסטוריה, דת שפה ותרבות שאינה שואפת להגדרה עצמית לאום הוא קבוצה בעלת יסודות אתניים שאינם פרי בחירה כמו: מוצא , הסטוריה, דת ושפה וגם בעלת יסודות פוליטיים משותפים פרי בחירה כמו: אידיאולוגיה וערכים עצמית. בניגוד לקבוצה האתנית חברי הלאום שואפים להגדרה עצמית כלומר שואפים לממש את היסודות המשותפים במסגרת מדינה עצמאית. מדינת לאום: מדגישה את היסודות האתניים של לאום הרוב החי בה, אך יש בה גם יסודות פוליטיים משותפים- המדינה היא מדינתם של הרוב והמיעוטים החיים בה. מדינת כלל אזרחיה: מדגישה את היסודות הפוליטיים המשותפים של אזרחיה, ללא קשר למוצאם של האזרחים...השאלה:האם ישראל היא מדינה לכל אזרחיה??????? ברוב המדינות המודרניות נמצאים גם יסודות אתניים וגם יסודות פוליטיים ההבדל הוא בדגש שכל מדינה נותנת ליסודות אלו. סוגי מדינות לאום בעלות דגש אתני: מדינת לאום הומוגנית מדינה שחי בה לאום אחד, מדינה ולאום: רוב לאומי ומיעוטים של לאומים אחרים- הרוב הוא דומיננטי בשפתה, בתרבותה, סמליה וחוקיה של המדינה דו לאומית: ביטוי ליסודות האתניים של שני לאומים או יותר, לרוב ניתן ביטוי בשפה ובתרבות של שני הלאומים באופן שווה רב לאומית: ביטוי ליסודות אתניים של מספר לאומים,לרוב ניתן ביטוי בשפה ובתרבות של הלאומים באופן שווה | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| יפה, אז אתה מתקדם בהבנת המאטרייה קצת יותר מסיון |
|||
|
|||
כלומר, אתה אומר לנו שמדינת לאום, יכולה לכלול מספר עמים, כמו בספרד. אז למה למשל ממשלת ספרד לא מתירה לקטלונים ולבסקים להיפרד ולהקים מדינה משלהם בארצם? נלך לעם הערבי. למה אין מדינה ערבית אחת גדולה שכוללת את כל העם הערבי ויוצרת לאום ערבי. להזכירך בין 1958 ל-1963 ניסו ערביי סוריה, מצרים ועיראק להקים איחוד פאן-ערבי. כלומר, ההגדרה אינה פשוטה כלל והיא חסרה אצלך כמה מרכיבים חיוניים. מה עניין ה''יסודות אתניים שאינם פרי בחירה''? האם ה''יסודות האתניים'' של העם האמריקאי משותפים? האם היסודות האתניים של ה''עם הפלסטיני'' משותפים וזהים? אתה לא לוקח בחשבון שלכל עם יש את ההיסטוריה המיוחדת לו. וכשאתה בוחן מאות עמים או לאומים אתה יכול לכל היותר למיינם לקבוצות בעלי מאפיינים משותפים כפי שתגדיר. היהדות אינה מדברת על אתניות או גזע או על לאום. כל כולה של היהדות שהיא מגדירה מסגרת של עם ייחודי המוגדר לפי אמונתו. מאחר שהיהות מקורית וייחודית בעניין הזה, אנשים רבים טועים ומטעים בהקשר זה. בעולמנו המודרני הטעות נוצרה בשל התעוררות לאומית של עמים אירופאים שונים, צמיחת הבולשביקים מחד והציונות כנגדה. כאשר הציונות היא תנועת התעוררות של הלאום היהודי שבעיקרה היא חילונית. אותם יהודים ציונים הצליחו לממש את חלומם ולהקים מדינה לעם היהודי. אותה מדינה היא מדינה דמוקרטית בדיוק כמו בריטניה וצרפת. גם שם הערבים שנולדו או שהיגרו למדינות האלה הופכים לאזרחי המדינה אבל מתקשים להצטרף לצרפתיות ולבריטיות שם. הצרפתיות יותר נוחה ופתוחה לזרים אבל אף על פי כן הערבים או המוסלמים חשים עצמם שונים ועליונים על בני המקום. גם שם הערבים חשים מקופחים ולא בצדק. האשמה חלה על מי שלא מקבל את כללי המשחק הדמוקרטי. המדינה טובה רק כשאפשר לסחוט ממנה עוד ועוד, אבל 'לא דמוקרטית' כאשר היא דורשת את מילוי החובות. זה משחק לא הוגן. בהצגתך 3 סוגי מדינות, בהחלט הדגם הראשון שהצגת הוא הדגם שצריך להיות תקף גם לגבי ישראל ופלסטין (אם תקום). אם כי אני סקפטי לגבי יכולתם של הפלסטינים לממש מדינה משל עצמם, כי כפי שנאמר כבר שהעם הפלסטיני קם לא כדי לממש את זכויות הערבים בארץ, אלא כדי לשלול מהיהודים את הזכויות האלה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יפה, אז אתה מתקדם בהבנת המאטרייה קצת יותר מסיון |
|||
|
|||
אתה לא יכול בשום פנים ואופן להשוות את המהגרים בצרפת ןבריטניה לפלסטינים הנמצאים בארץ מולדתם!!! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יפה, אז אתה מתקדם בהבנת המאטרייה קצת יותר מסיון |
|||
|
|||
העקרון דומה. עוד 2 - 3 דורות מוסלמי צרפת ובריטניה יתנהגו כמו מוסלמי ארץ ישראל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יפה, אז אתה מתקדם בהבנת המאטרייה קצת יותר מסיון |
|||
|
|||
תראה מה עשו הספרדים לערבים . ביום 2 לחודש ינואר 1492 נוצחו הערבים האחרונים בספרד וגורשו ממנה . זה נקרא RECONQUISTA . היהודים גורשו ביום 31 ביולי באותה שנה . קולומבוס הפליג מערבה ביום 3 באוגוסט באותה שנה . | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי