פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לסתם אחד, 16/02/09 20:50)
מיכאל שרון: מיתוס ההגלייה הטוטלית: קראו מאמר ד''ר י. שורק
אריק פורסטר (יום שני, 16/02/2009 שעה 21:24)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באותו הקשר, הכנסיה הנסטורית, לה משתייכות קהילות נוצריות רבות במזרח התיכון ובהודו, מתגאה בכך ששורשיה בבתי כנסת יהודים-נוצרים במאה הראשונה והשניה. ראה
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון: מיתוס ההגלייה הטוטלית: קראו מאמר ד''ר י. שורק
סתם אחד (יום שני, 16/02/2009 שעה 22:10)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי מדבר על הגלייה טוטלית. מ. שרון כשל בלהביא נתוני אמת למשל לטענתו שיהודי ארץ ישראל התאסלמו והתנצרו.

לצד הגלות במאה הראשונה וחצי המאה השניה שנהגו הרומאים להגלות את השבויים היהודיים ומשפחותיהם, נשאר יהודים בארץ ישראל עד התפרקות הנשיאות במאה ה-‏5-6 עקב קשיים בארץ והגירת רבים לקהילות היהודים באזור הים התיכון.
לאחר מכן נמשך הישוב היהודי גם בזמן הפלישה הערבית וגם בזמן הפלישות הצלבניות. הצלבנים רצחו המון מוסלמים ויהודים, בעיקר תושבי ערים. תושבי כפרים ניצלו בד''כ ושילמו מיסים לצלבנים. אבל קשיי החיים תחת הצלבנים הניס עוד מוסלמים ויהודים החוצה. רק בחצי השני של הכיבוש הצלבני התאפשר מודוס ויונדי מסויים ומוסלמים ויהודים חזרו לארץ ומאז יש נוכחות קבועה ערבית ויהודית בה.

הנצרות והאסלאם נולדו מהיהדות. אז למה כנסיות ומסגדים לא? ראה את כיפת הסלע היושבת על מקום המקדש. מה יותר מסמל את האימפריאליזם הערבי?

מי שלוקח יהודי שיהיה לו למשיח יכול לקחת גם בית כנסת ולהפוך אותו לכנסיה. אבל להיפך? אוי ואבוי !!!!
_new_ הוספת תגובה



מ.ש. סקופ - ישובים יהודים נוצרים בדרום מערב פלשתין במאה ה-‏6
סתם אחד (יום שני, 16/02/2009 שעה 22:31)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

סקופ היסטורי: ישובים יהודים נוצרים בדרום מערב פלשתין במאה הששית. וטיוח הרשות לעתיקות

יש ממצאים רבים המעידים על כך שרבים מהפלשתינאים כיום הם יהודים שהתנצרו. למשל באיזור עזה אסר המושל גביניוס על התיישבות יהודים, בשביל לאפשר רשת של ישובים יהודים נוצרים. התגלתה שם כנסיה יהודית נוצרית, מהמאה הששית, כחלק משרשרת של ישובים יהודים נוצרים בדרום מערב פלשתין באותה תקופה, כשהמושלים הרומים הנוצרים (מאז הקיסר קונסטנטינוס) עודדו את הקהילות הנוצריות יהודיות, שהיו ממשיכי תלמידיו של ישוע, ולעיתים אסרו במפורש על התיישבות יהודים בני הדת היהודית באיזורים של נוצרים יהודים. בכנסיה נמצא פסיפס נוצרי אופייני, דומה לזה שהופיע בכנסיות סמוכות, ויפה להפליא, בו מופיעות חיות אפריקניות, ומופיעה בעברית המלה ''דוד'' - שכן ישוע הוא ממשפחת המלך דוד.

להלן מאמר המציג בלשון דביקה ושקרנית של איש ימין קיצוני, את מלאכת הזיוף שעשתה הרשות לעתיקות ואנשי ימין, ואת השמיניות באויר והזיופים שנעשו ליצירת מצג, כי חרף איסור גבינוס, היהודים בכל זאת היו שם, ''כי הם אוהבים להיות סוחרים''..ושמדובר בכלל בבית כנסת, אף שמדובר בגישה אמנותית נוצרית, לא מופיע שם אף סמל יהודי, כגון מנורה.

הדבר נועד להסתיר אמת פשוטה: רבים מהפלשתינאים כיום הם צאצאי יהודים שהיו נוצרים עד המאה הששית והשביעית, ואז רבים מהם התאסלמו.

ראו במיוחד את עדות הפלשתינאים ורשות העתיקות המצרית, על הזייפנות של רשות העתיקות בחסות טנקים של צה''ל בעזה.

מיכאל שרון
_new_ הוספת תגובה



ק.ש.ק.ו.ש.. סקופ -
סתם אחד (יום שני, 16/02/2009 שעה 23:07)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קימקה הוא לא הסטוריון, וגם אתה לא. ישו היה נוצרי כמו שאתה מוסלמי. אם ישו היה חי היום הוא היה צולב את עצמו לבד. ישו היה תלמיד יהודי חכם וכריזמטי עם קהל אוהדים קטן ואגרסיבי. משהו כמו ש''ס של היום. אתה בטח היית שונא אותו אם הוא היה חי היום. וגם כל אחיך הנוצרים היו שונאים אותו. אולי רק האוונגליסטים הציונים היו מתגיירים בשבילו.

הנצרות היתה כת יהודים שיוצאה החוצה לגויים.מעטים היהודים שהלכו שולל אחריה בארץ ישראל. אבל היא תפסה תאוצה אצל יושבי הארץ הנוכריים: הצידונים, היוונים, הרומאים ושאר אנשי אומות הסביבה שנטעו כאן אוהל. לכן החל מהמאה השניה אינך יכול לדבר על יהודים-נוצרים אלא על יהודים או נוצרים. כי הנצרות רחקה מאלוהים והפכה לעובדת אלילים ומעלים באוב. מי שהתנצר שעזה היו מבני רומי ומצרים, בני קיפרוס וכרתים שגרו שם לצד קהילת נבטים קטנה. כל גודלה של עזה במאה ה-‏6 היה כ-‏5000 נפש (3 קיבוצים גדולים).

תמיד היה ישוב יהודי בארץ ישראל. בעזה גרה קהילה יהודית עד מלחמת העולם הראשונה ואז היא גורשה משם.

יישוב יהודי בעזה ידוע בסוף ימי החשמונאים. בתקופת המשנה והתלמוד - המאות השלישית והרביעית לספירה הנוצרית - נוסדה בה קהילה יהודית. בעזה נמצאו שרידי בית כנסת ועליו כתובת מהמאה ה- 6. ר' ישראל נג'ארה היה רב בעזה. היישוב היהודי בעזה בשלהי התקופה הממלוכית ובראשית התקופה העות'מאנית היה השלישי בגדלו בארץ ישראל (אחרי צפת וירושלים). נתן העזתי מכריז בשנת 1660 על שבתאי צבי כמשיח. החיד''א היה בעזה בשנת 1753. בשנת 1835 ציווה אברהים באשה השליט הכובש המצרי לפרק את מבנה בית-הכנסת והחלה התנכלות ליהודים שנטשו את העיר.

זאב קלונימוס ויסוצקי, מראשי חובבי-ציון ברוסיה (וסוחר התה המפורסם ששמו מתנוסס על שקיות תה עד היום), פעל לחדש או להרחיב ישובים יהודיים עירוניים בערים ערביות בארץ-ישראל. בביקורו בארץ ב-‏1885 הוא הוציא מתנחלים לערים המרכזיות במה שנתפס אצלו כארץ ישראל. לפי תוכניתו היה מדובר בערים כמו לוד, נצרת, שכם, עזה, רמלה, בית-לחם, אשקלון, רבת-עמון, צור וצידון. זו היתה ארץ-ישראל כפי שהם הכירו באופן טבעי. ויסוצקי סיכם עם ראשי הישוב ששלוש הערים הראשונות אליהן ייצאו גרעיני ההתיישבות תהיינה עזה לוד ושכם. כעבור שנה גרעין יהודי התיישב בלוד, מספר חודשים אחר-כך יצא הגרעין לשכם והשלים את הישוב היהודי הקטנטון שכבר היה שם. הגרעין שיצא לעזה היה הגדול מכולם. בראשו עמדו אברהם חיים שלוש וחכם נסים אלקיים. בסוף שנת 1886, כבר היו בעזה למעלה מ-‏30 משפחות. החלה פרשת התיישבות יהודית בעזה, שנמשכה במקוטע למעלה מארבעים שנה, עד פרעות תרפ''ט 1929.

תלמד היסטוריה ישנה ולא ברית חדשה !!!!
_new_ הוספת תגובה



עוד שטויות על רצף יהודי בארץ ישראל
סתם אחד (יום שלישי, 17/02/2009 שעה 0:25)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והרמב''ן מתלונן במכתב שאין מספיק יהודים בירושלים למניין.
_new_ הוספת תגובה



עוד שטויות על רצף יהודי בארץ ישראל
סתם אחד (יום שלישי, 17/02/2009 שעה 1:20)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה זאת אומרת מתלונן? ומה אמרה המורה?
_new_ הוספת תגובה



עוד שטויות על רצף יהודי בארץ ישראל
סתם אחד (יום שלישי, 17/02/2009 שעה 1:25)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא היה לן מניין כי כולם יצאו לפיקניק.
_new_ הוספת תגובה



עוד שטויות על רצף יהודי בארץ ישראל
סתם אחד (יום רביעי, 18/02/2009 שעה 1:13)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במאה ה-‏12 הצלבנים הטילו משטר יודנריין בירושלים ואפילו הרמב''ן נאלץ לנדוד לעכו שם היתה קהילה יהודית גדולה.
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון: אתה יורה לעצמכה ברגל...
סתם אחד (יום שלישי, 17/02/2009 שעה 3:26)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כתבתה:
''יש ממצאים רבים המעידים על כך שרבים מהפלשתינאים כיום הם יהודים שהתנצרו''.

אם כך, הבעיה פשוטה...

שהפלסטינים הללו יחזרו לחיק היהדות...

חזי
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון: אתה יורה לעצמכה ברגל...
אריק פורסטר (יום שלישי, 17/02/2009 שעה 3:37)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חזי -

1. אני מניח שהתכוונת להגיד שהפתרון פשוט.

2. בקשר לחזרה ליהדות, מה לעשות שהנוצרים מאמינים שהם בני ישראל האמיתיים?
_new_ הוספת תגובה



מיכאל שרון: אתה יורה לעצמכה ברגל...
סתם אחד (יום שלישי, 17/02/2009 שעה 15:53)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריק,

יש התפתחויות מענינות בנושא זה.

עד לפני שנים מעטות,
ראו הנוצרים לעצמם חובה לנסות ולנצר יהודים.
היום, הם כבר לא עושים זאת.

זו מדיניות ''גבוהה'' של הכנסיה.

לא ירחק היום (ואני מאמין בכל הכנות) שנוצרים יתדפקו בהמוניהם כדי להתייהד...

חזי
_new_ הוספת תגובה



אתה יורה לעצמכה ברגל...
סתם אחד (יום רביעי, 18/02/2009 שעה 1:07)
בתשובה לאריק פורסטר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמונה אינה עובדה אלא ההיפך ממנה.

בכל מקרה יש גם ערבים נוצרים שמקשרים עצם ליוונים, בולגרים, רומנים, בוסנים ואפילו לצאצאי כמה צלבנים שלא ישנו על משמרתם.

בכל מקרה, גם אם כל נצרת הערבית מוצאה מיהודים אין הדבר מעיד שליהודים אין זכויות לאומיות על ארצם, אלא דווקא להיפך.

בכל מקרה, מרגע שלערבים תהיה מדינה משלהם בירדן לא תהיה בכלל שאלה לאומית.

מוישה
_new_ הוספת תגובה



אתה יורה לעצמכה ברגל...
אריק פורסטר (יום רביעי, 18/02/2009 שעה 1:52)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רגע - אתה מוכן בקלילות כזו לוותר על נחלות מנשה, גד וראובן? הדוסים ירגמו אותך באבנים.
_new_ הוספת תגובה



מ.ש. סקופ - ישובים יהודים נוצרים בדרום מערב פלשתין במאה ה-‏6
סתם אחד (יום רביעי, 18/02/2009 שעה 1:22)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה קראת את הכתבה על בית הכנסת בעזה?
היא שוללת את טיעונך מן היסוד.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי