  
  
  
|
 |
|
||
  הפעם מר פלוגתא - אני איתך |
|||
|
|||
קראתי על הסיפור הזה כמה מאמרים וגם את שלך. אין ספק את השופטת הזאת היה צריך להדיח. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| הפעם מר פלוגתא - אני איתך |
|||
|
|||
יש פרוש ל''מר פלוגתא''? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| וודאי וודאי, |
|||
|
|||
מתחילים לראות את האור בקצה המינהרה. דויד הולך ומישתפר ועוד מעט קט ולא תוכל להבדיל בינינו . . . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| וודאי וודאי, |
|||
|
|||
נראה שדוד לא יסכים, אבל בהקשר ל''דויד הולך ומישתפר ועוד מעט קט ולא תוכל להבדיל בינינו''. ניתן רק לומר: 'אמן סלע, כן יהיא רצון' ! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למי יש סמכות להדיח שופטים? |
|||
|
|||
האם היה הדבר בסמכות בית הדין הזה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני חושב שבית הדין המשמעתי הוא בעל סמכות כזאת |
|||
|
|||
מהקטעים המצוטטים בהמשך משתמע שאותו בית הדין היה בעל סמכות להדיחה. ''בית הדין המשמעתי של השופטים הסתפק בנזיפה חמורה ובהעברתה לבית משפט אחר.......'' השופטת ארד (מיעוט) כתבה: ''..... לכן, לדעתי, העונש ההולם את התנהגותה הבלתי הולמת של השופטת הוא העברתה מן הכהונה....'' ''בין אם חטאה במתכוון, כפי שקבעה ארד, ובין אם חטאה בתום לב, שופטת שמעוותת ביודעין פרוטוקול אינה ראויה לתפקידה'' (http://www.nrg.co.il/online/1/ART/973/198.html). ------ הפעם, לפי הבנתי, ישראל צודק. השופטת הילה כהן לא ראויה לתפקידה וצריך היה להדיח אותה. נכון הוא הוסיף עקיצות מיותרות, כפי שהוא רגיל לעשות..... אבל הרי ידוע כי סוס ותיק לא לומד טריקים חדשים....... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מובן מאליו שהיא צריכה לעוף |
|||
|
|||
שאלתי מה אומר החוק או התקנות או התקשי''ר וכו' האם מישהו יודע? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מובן מאליו שהיא צריכה לעוף |
|||
|
|||
לא ידוע לי, אבל אם אחת מהשופטות פסקה שיש להדיחה, נראה שלפחות הרכב השופטים הזה סבור שיש לו הסמכות לכך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מובן מאליו שהיא צריכה לעוף |
|||
|
|||
בדברים האלה צריך לדייק, אם יש כאן עורך דין אז כדאי לשמוע את דעתו. במקרים שהיו עד כה אצל שופטים שונים הם התפטרו מאליהם לאחר שהסתבר להם שהם יעמדו בפני בי''ד משמעתי, חלקם התפטרו לאחר שיחת עידוד עם נשיא בית המשפט העליון. דומני כי גם כאן היתה שיחה בינה לבין השופט ברק. ופתאום נזערתי בפרשת מלחי... יש גם האומרים כי סטרשנוב התפטר מסיבות שבינו לבינה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| למיטב הבנתי יש תשובה של עו''ד |
|||
|
|||
משה גורלי שכתב את המאמר במעריב הוא ''עורך דין, בוגר משפטים בת''א ומדעי המדינה בירושלים. לשעבר דובר בתי המשפט. עורך, כותב ופרשן בענייני משפט ב''מעריב'' ובעבר גם ב''גלובס'' ו''הארץ''. מלמד עיתונות באוניברסיטה הפתוחה'' (http://www.nrg.co.il/online/1/ART/973/198.html). תסתכל מימין לתמונת הכותב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קראתי את זה |
|||
|
|||
וקראתי בעוד מקומות. ובכל זאת, מהי הפרוצדורה להדחת שופט? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| קצת פרטים |
|||
|
|||
באתר של המכללה האקדמית יהודה ושומרון יש אתר משנה: מרכז רפאלי ללימוד עצמי. בפרק העוסק במדע המדינה, המבוסס על הרצאות מפי ד''ר עמיאל אונגר, נכתב (שגיאות הכתיב במקור): הדחת שופט הדחת שופט הוא תהליך אפשרי עקרונית. ההדחה נעשית בידי בית דין משמעתי של מיוחד, שחבריו ממונים ע''י שופטי בית המשפט העליון. יש כמה עילות להדחת שופט: נהג שלא כהלכה במילוי תפקידו. התנהג באופן שלא הולם את מעמדו של שופט בארץ. הורשה בעבירה שיש עמה קלון. ועדת המינויים מצאה שהוא ''פיברק'' נתונים. מקור: http://www.yosh.ac.il/rafaeli/sci/2_8.htm | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עוד קצת פרטים |
|||
|
|||
ובאתר הגימנסיה העברית ירושלים נכתב: הדחת שופט אפשרית רק אם הוא הורשע בבית דין משמעתי מיוחד של שופטים, או על פי החלטת הועדה לבחירת שופטים ברוב של 7 חברים לפחות. מקור: http://gymnasia-jer.org.il/ezrachut/ezer5.html | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לפי זה בעצם |
|||
|
|||
אחרי ההרשעה צריך להיות תהליך הדחה, לפי הקודם - ביה''ד המיוחד מספיק. נראה איך זה יתגלגל | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לפי זה בעצם |
|||
|
|||
נראה לי שהלחץ הציבורי כאן יעשה את שלו. מנועי ההדחה: 1. שרת המשפטים דורשת לכנס את הועדה לבחירת שופטים כדי להדיח את השופטת. 2. לשכת עורכי הדין – כנ''ל. 3. דעת המיעוט בבית הדין המיוחד. 4. הרשעת בית הדין המיוחד, שאמנם לא מיצה עימה את הדין, וחבל, אבל לא מצא בה שום צד זכות. 5. ה„רמז” העבה של מר „הכל שפיט”. 6. עשרות מאמרים בעיתונות המודפסת והמקוונת, כולל מאמרו של ד''ר בר-ניר, שכולם תוקפים את ההחלטה החלבית מדי של בית הדין המיוחד. הבלמים להדחה: לא מצאתי שום גורם המתנגד להדחה. גם הילה כהן עצמה נמנעת, כנראה, מראיונות לאמצעי התקשורת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אני מרשה לעצמי להניח |
|||
|
|||
כי מאמרו של הדר בר ניר יהיה הקש שישבור את גב הגמל | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| היה כאן עניין רגיש כלשהו |
|||
|
|||
אישי ונחבא מן העין, שבגללו נמנעו מלהדיח אותה. הדבר נרמז בפסק הדין, אולם מוטב שלא נעלה כאן ספקולציות באשר לטיבו של אותו עניין. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| היה כאן עניין רגיש כלשהו |
|||
|
|||
מדוע שלא נעלה כאן את אותו „עניין רגיש”? שופטים אמורים להיות משרתי ציבור. השופטת גרמה עוול לאנשים שאותם היא אמורה לשפוט. אם עניינים אישיים עומדים בדרכה, יש להעיפה מיידית. אם המערכת הציבורית מחליטה שלא למצות עימה את הדין, על הציבור הנפגע לדעת את שיקוליה. אין כאן מקום להתחשבנויות פרטיות. מנהל של מפעל פרטי יכול להחליט שלא למצות את הדין עם עובד שסרח, תוך הבנת הרקע לסיבות שלו. הלוקסוס הזה לא אמור להיות קיים במגזר הציבורי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| גם מנהל פרטי לא ממש יכול |
|||
|
|||
מי שסרח פגע באירגון, במפעל, ולכן צריך למצות איתו את הדין גם אם האירגון הוא פרטי. ההסתייגות היחידה שאפשר לקבל היא שאם אין לי אינטרס באותו מפעל אין לי גם עניין לרדת לפרטי העניין. מאחר והמערכת הציבורית היא בעצם שלי, שלנו, תמיד (כל הזמן) זה ענייני אם מישהו פוגע בציבור ובמערכת. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הבעיה היא באבדן הבושה |
|||
|
|||
פעם היו דברים אחרים. מי שנחשד שלח יד בנפשו, או התפטר או לפחות סתם את הפה. בעשור האחרון, גדולי האומה שנתפסים עם המכנסיים למטה ממשיכים לצווח מעל כל גבעה רמה עד כמה הם חפים זכאים וטהורים. לא רק פוליטיקאים אלא גם מחנכי הדור. זכור לי איזה שוטה שכיהן כיושב ראש הסתדרות המורים שנתפס בהעתקה של עבודות לאוניברסיטת לטביה והיו צריכים ממש לבעוט אותו מהלשכה כשהוא צורח ששופכים את דמו. (ויש כמובן גם ח''כ משס שנתפס על אותה עבירה ועדיין נאחז בקרנות החסינות שלו) אז למה ששופטת זוטרה תתבייש? למה מי מת? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי מת? הבושה....... !! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש כאן עוד עניין רגיש... |
|||
|
|||
דינם של 14 האזרחים שהיא זייפה פרוטוקולים בעניינם. מה יהא עם אותם ''קורבנות'' של השופטת? מי יטפל בזכויותיהם עתה... והאם?! יתכן ש''הכל שפיט'', (לא בטוח), אבל לא הכל: ''בר תיקון'' (בטוח). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| היי עמיש, אני לא עורך -דין אבל יש |
|||
|
|||
-לי בת עורכת דין... ישנה ועדה למינוי שופטים שתפקידה למנות שופטים ואפילו לבדיח במקרה הצורך... הבעיה היא לא הוועדה כי אם הכסות ממנה נהנית השופטת הנכבדה, כסות שאתה אני וכל אחד אחר, איננו מקבלים במקרה של עבירה דומה באם נבצע. החוק צריך להיות שווה לכולם וכאן השופטים מפספסים ובגדול מלמעלה עד למטה. עצוב מאד! | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ומה אם לאחד השופטים העליונים היושבים בתחתונים |
|||
|
|||
פשוט לא בא להדיח את השופטת? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''סוס ותיק לא לומד טריקים חדשים'' |
|||
|
|||
המישפט הנכון, דויד, הוא ''אי אפשר ללמד כלב זקן טריקים חדשים'' (You cannot teach an old dog new tricks) | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ''סוס ותיק לא לומד טריקים חדשים'' |
|||
|
|||
זכרתי שהפתגם הוא על כלב אבל לא רציתי ליצור רושם שכוונתי לפגוע. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| יש לי עור של פיל |
|||
|
|||
ובנוסף אני חובב כלבים (נידמה לי שגם אתה). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כבר ראינו שאין לך |
|||
|
|||
אני מאד אוהב כלבים, אבל לא לגדל אותם....... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אז עם מי אתה מטייל כל בוקר עם הנץ החמה? |
|||
|
|||
אתה מפרש לא נכון את הנטיה שלי לא להישאר חייב. לא הצלחתי למצוא תרגום עברי נאות לביטוי I never get angry, I always get even. אבל זו הגישה הבסיסית שלי. אפילו דברי ההבל הנלוזים ביותר של מיש מיש וחבורתו לא מעליבים אותי. אנשים כמו ספירו זה כבר סיפור אחר. אבל שם זה לא במישור האישי. היצור הזה הוא עלבון לכל עם ישראל בעצם קיומו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקשר לספירו אתה יוצא מאיזון |
|||
|
|||
יש בפורום שלנו משתתפים שהם עלבון יותר גדול. זאת עובדה שאתה מגיב לשם ספירו כמו שפר מגיב לניפנוף סמרטוט (אדום). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקשר לספירו אתה יוצא מאיזון |
|||
|
|||
''עובדה שאתה מגיב לשם ספירו '' יש דברים בגו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ראה תגובה 64699 |
|||
|
|||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי