פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
גיוס החילונים לצה''ל
אברהם בן-עזרא (יום שישי, 24/11/2006 שעה 11:00)


גיוס החילונים לצה''ל

ד''ר אינג' אברהם בן עזרא



דובר רבות על גיוס החרדים לצה''ל.
הם כונו לא אחת בכלי התקשורת ''משתמטים'' וכינויים אחרים, אף על פי שהם כמובן לא משתמטים - אלא שאינם מתנדבים, בהיות החוק החילוני ביסודו מאפשר להם להימנע מגיוס ולא מאלצם לשרת בצה''ל כפי שהוא מחייב את החילונים. אכן החוק מפלה, ודרוש תיקון לביטול אפליה זו.
יובהר: אין טעות בכותרת - הנושא הבא העומד לדיון נוקב הוא במפורש - גיוס החילונים לצה''ל.

החילונים, אלה שמטעמי ''בריאות הנפש'' (להבדיל מבריאות הנפש ללא מרכאות) – משתמטים מהחובה המוטלת עליהם,
אלה מבין החילונים שבדיוק חודש לפני הגיוס - יורדים למשך כמה שנים לחו''ל ''עד יעבור זעם'' – ואחר כך חוזרים, כי כאן מקומם וכאן כבר יגנו עליהם אחרים,
אלה מבין החילונים שמצהירים כי הם פציפיסטים או שאינם מוכנים לשרת בעזה או בלבנון או בגדה המערבית (כלומר, במקומות שצריך חיילים),
ועוד קבוצות לא מעטות ההולכות וגדלות, והכוללות גם ''סלבריטיס'' המושכים אחריהם את הנוער ללכת בדרכם ולהשתמט; אין כל צורך להזכירם בשמותיהם במסגרת זו.

לאמור, הסוגיה המועלית כאן היא במפורש – גיוס החילונים לצה''ל.

נכון, לא כולם, אבל הבה נזכיר ונשנן כי גם לא כל החרדים נמנעים מגיוס, אף על פי שאצלם לא מדובר בהשתמטות שכן אין השתמטות ללא חובה חקוקה; אי אפשר להשתמט כשלא מוטלת חובה לעשות מעשה.
הרי ידוע כי ישנם חרדים, המשרתים בכל יחידות הצבא כמש''קי דת ועובדי מטבח, רוב חברי הכנסת של המפלגות החרדיות – שרתו בצה''ל [לא קשה לבדוק זאת באתר האינטרנט של הכנסת], יש יחידות מובחרות הנלחמות במסגרת צה''ל שהן על טוהרת החרדים (הנח''ל החרדי) ועוד.

לא אחת נכתב ודובר על הטיית מרכז הכובד של מיטב הלוחמים בצה''ל ועילית הנוער הציוני מהקיבוצניקים אל הדתיים-לאומיים, מהשמאל החילוני אל הימין הדתי. הדבר ניכר ובולט בכל רבדי הפיקוד, ובכל יחידות השדה המובחרות.
ולא תמיד אפשר להבדיל, לא תמיד יש הבדל, בין דתי לבין חרדי.

אז באמת - נכון הדבר, לא כל החרדים נמנעים מלשרת בצה''ל.
ולא כל החילונים משתמטים משירות בצה''ל.
שינויי המינוח אינו מקרי –
אלה רק נמנעים,
ואלה ממש משתמטים.

כחברה בריאה ושואפת לשרוד, החפצה בחיים ודואגת לביטחון אזרחיה, חובה עלינו להתריע בפני תופעות שליליות של השתמטות מחובות, השתמטות משירות בצה''ל, השתמטות החילונים, כתופעה שיש להוקיע, כבעיה הטעונה טיפול שורשי, כנושא לחינוך, למחשבה, לתשומת לב.





חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


סליחה אדוני האינג'ינר
עמיש (יום שישי, 24/11/2006 שעה 11:44) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל אם כבר נכנסים לפלפולים והתחכמויות (''לא משתמטים אלא שלא מתנדבים...'') אז יש לי שאלה.

האם אתה סבור שמי שהצבא לא מגייס אותו מטעמים שונים הוא עבריין ומשתמט? הרי בסך הכל הוא פועל על פי החוק (בדיוק כמו החרדים) ומציג נימוקים ראויים לאי גיוסו והצבא מקבל את נימוקיו ופוטר אותו מגיוס, הלא כן?

האם אתה מכיר מקרים רבים בהם הצבא מגייס אדם והאדם הזה בורח ואומר שהוא לא רוצה, סתם ככה לא מתחשק לו?

אני בטוח שבאותה רוח של שמירה על המשמעות המדוייקת תסכים אתי כי אדם שהצבא בוחר שלא לגייס אותו איננו עבריין ואיננו משתמט אלא אדם שהצבא לא רוצה בו ועל כן אם הוא לא משרת אין בכך כל פסול.

על פי ההגיון הצרוף שלך ראוי לשבח את הצבא על כך שהוא אינו מגייס אנשים שאינם חייבים בגיוס מטעמים שונים ודווקא שומר בקפדנות על התקנות המחייבות אותו לגייס רק את המתאימים והראויים.
_new_ הוספת תגובה



ועכשיו הלכו להם כל הטינופות
רמי נוי (יום שישי, 24/11/2006 שעה 16:15) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שעטם זב כאן רעל, ארס , שנאה וטמאה, ששנאתם היוקדת לכל יהודי השונה מהם ולו במעט, שתיעובם היוקד למדינה השומרת יום יום על קיומם במחיר דמם הטהור של בנינו, שמחנכים את בניהם לחיים של המנעות מלשרת את הכלל, בעודם הם מגלגלים עיניים לשמים כחסידים.

עכשיו הלכו להם החלאות הללו להתנחם בזרועות אלוהיהם, להשיח לבם לפניו על כי שוב שבחו והודו לשמו הקדוש במנת המלל היומית שלהם של זוהמה, טומאה, ארס ורפש מילולי.

כי ששת ימים זהמה חנה אייזנמן את הפורום וביום השביעי שבת ותנפש.

ויכל אי-צדק ביום השביעי מכל דברי הבלע אשר בלע ויטנף אי-צדק את יום השבת ויזהם אותו, כי בו שבת מכל מלאכתו אשר עשה ויזמום ביתר ימי השבוע את מלאכת הארס לעשות
_new_ הוספת תגובה



ועכשיו הלכו להם כל הטינופות
ישראל בר-ניר (יום שישי, 24/11/2006 שעה 18:46)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שעטם זב כאן רעל, ארס , שנאה וטמאה, ששנאתם היוקדת לכל יהודי השונה מהם ולו במעט, שתיעובם היוקד למדינה השומרת יום יום על קיומם במחיר דמם הטהור של בנינו, שמחנכים את בניהם לחיים של המנעות מלשרת את הכלל, בעודם הם מגלגלים עיניים לשמים כחסידים.

עכשיו הלכו להם החלאות הללו להתנחם בזרועות אלוהיהם, להשיח לבם לפניו על כי שוב שבחו והודו לשמו הקדוש במנת המלל היומית שלהם של זוהמה, טומאה, ארס ורפש מילולי.

מזמן לא נתקלתי בפרופיל עצמי כל כך מדוייק. אני לא הייתי מצליח לתאר את הדמות הטיפוסית של איש שלום עכשיו מן השורה (למרות שיש לי הרבה חברים כאלה) כל כך טוב.

רמי, יישר כוח, עוד ייצא ממך מה שהוא.
_new_ הוספת תגובה



לרמי נוי מותר לשנוא
////////// (יום שישי, 24/11/2006 שעה 18:53)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כשמאלני אני יודע שאותי לימדו לשנוא קודם ת'ימנים. אתה ימני?
_new_ הוספת תגובה



שמע יורד
רמי נוי (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 1:49)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני, הוריי אחי ואחותי, כל בני משפחתי ובני, שרתנו את המדינה, שרתנו בצה''ל.

דודי מסר נפשו למען הגנת המולדת. ואתם מה?

האייזנמנים והצדקים המשריצים כאן את הטינופת הזורמת מעטיהם, מכנים את צה''ל צבא זר, מצדיקים בתואנות כזב את אי השרות בו בעוד הם מתחננים שיגן עליהם, יושבים במדינה הציונית שיסדו אבותי ומלינים עליה בעודם מסרבים ליטול חלק בהגנתה .

ואתה ממרחקי ומשמני הגלות בה אתה יושב ומסית, מריע לחבורת המשתמטים אכולי השנאה האלה. ''ישחקו הנערים לפנינו'' אומר מחרחר המלחמה זולל הסטקים מטקסס.
_new_ הוספת תגובה



שמע יורד
בנג'ו (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 3:29)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא ראית שדה קרב (אולי בקולנוע) אדוני היהיר!
גם לא בנך !

כל בני משפחתה הקרובים של חנה אייזנמן חירפו נפשם ביחידות קו הדם!

שב בשקט שחצן.
_new_ הוספת תגובה



שמע מפי יורד
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 3:54)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני, הוריי, כל בני משפחתי, בתי ובני, שרתנו את המדינה, שרתנו בצה''ל. אין לי אחים ואחיות.
אין לך שום יתרון מוסרי עלי.
הפרופיל העצמי שנתת הולם אותך כמו כפפה.

לפחות היום אני לא מקדיש את מירב מאמצי להרס ההתיישבות היהודית בארץ (''מלאכת קודש'' כדבריך) כפי שאתה וחברך יואל מהרשק עושים.

אינני מתלהב מאייזנמן לא מהתוכן ולא מהסגנון, אבל יש לך עוד הרבה מה ללמוד ממנה לפחות במה שקשור ליושר וכנות.
_new_ הוספת תגובה



יפה אמרת רמי!
עמיש (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 7:15)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אבל אתה מבזבז את זמנך. אין לך סיכוי לקבל מברניר שום תשובה ישרה והוגנת. הוא מוכן לחבור גם לשטן על מנת להגן על חביביו מחריבי המדינה.
_new_ הוספת תגובה



יפה עמיש
דוד סיון (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 7:49)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בכל זאת,
לפעמים הצגת האמת המשתקפת מדברים שאנשים כאלו כותבים היא חשובה.
זה במיוחד ראוי לגבי אלו המכנים נסיון בוטה לסלף את תמונת המציאות - „יושר וכנות”.
_new_ הוספת תגובה



עמיש ידידי
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 9:18)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בהתחשב בקריירה ה''קרבית'' של מר נוי ששרת בצה''ל אבל הרבה אבק שריפה לא זכה להריח, ניתן לאמר עליך, בעקבות המחמאות שאתה מחלק לו, ''על שום מה הלך זרזיר אצל עורב? על שום שהוא מינו''.

אין לי כל כוונה להתפאר כאן בשרותי בצה''ל, אבל את מסדרונות הקריה זכיתי לראות רק כשהגעתי לגיל בו מקבלים פטור משרות מילואים.

לרמי יש פה גדול ולשון מלוכלכת בהם הוא משתמש כדי לחקות את ספירו, אבל ספירו לפחות עשה מה שהוא בתקופת שרותו בצה''ל ולא הסתפק בדיבורים.
_new_ הוספת תגובה



זה נבלה וזה טרפה
soria (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 8:55)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רמי שלום !בתוספת ובשקט יש להוסיף לרשימה : ''ואתה ממרחקי ומשמני הגלות בה אתה יושב ומסית, מריע לחבורת המשתמטים אכולי השנאה האלה. ''ישחקו הנערים לפנינו'' אומר מחרחר המלחמה זולל הסטקים מטקסס. '' כמה יושבי הארץ כמו כמה כותבים בכירים ממגזר השמאל בפורום זה שלא בוחלים בביטויים דומים ודימויים על צהל וחילייו ומפקדיו ...אך מהכיון ההפוך .
_new_ הוספת תגובה



החייל האמיץ רמי
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 10:35)
בתשובה לרמי נוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם החיל האמיץ שווייק שרת את המדינה, שרת בצבא. גם זה שרות.
_new_ הוספת תגובה



בקיצור
א. פרקש (יום שישי, 24/11/2006 שעה 16:27) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כולם צריכים להתגייס על פי חוק. ולא להתגייס גם על פי חוק. מי שנמצא מחוק לחוק דינו להיענש למאסר ארוך וממושך.
_new_ הוספת תגובה



חישוב פשוט
ע.צופיה (יום שישי, 24/11/2006 שעה 17:33) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המפלגה שמייצגת את הכיפות הסרוגות זכתה בבחירות האחרונות בערך ב_8%.
האם נראה לך כי ה_8% הם רוב החיילים בצבא?
דהיינו ,אם מחסירים כ-‏15% עד 20%מיעוטים ומספר דומה של חרדים ו''מצהירות'' הרי מתוך 60% מהאוכלוסיה הפוטנציאלית לגיוס אתה טוען שה-‏8% מהווים רוב בצבא?
נשמע לי מופרך.
כמו-כן ,מידע אישי. אין ספק שהחיילים חובשי הכיפות הסרוגות הם לתפארת מדינת ישראל, אך לא צריך להמעיט כהוא זה את חלקם של היתר . הם פשוט יותר צנועים(ביחסי ציבור בנושא) ורואים את השירות הצבאי כמובן מאליו.
_new_ הוספת תגובה



כאילו מצאת...
דוד סיון (יום שישי, 24/11/2006 שעה 18:19) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הרעיון שחרדים שעלויים ש„תורתם אומונתם” לא ישרתו שעליו יושב החוק הנוכחי הוא סביר. הוא מבוסס על הטענה שעבודת לימוד התורה של מיעוט ייחודי מהם מגינה עלינו. אלא שהיום זה כולל את רוב הצעירים החרדים למרות שחלק ניכר מאלו שיושבים ולא משרתים (משתמטים) באמצעות החוק הנוכחי הם לא עילויים ואינם מתאימים לתואר „תורתם אומנותם”. הם הרי יושבים בישיבה, או מוסעים לחו''ל, או מוצאים טריק אחר. כדי לא לשרת - הם משתמטים.

אלא שאצלך החרדי „רק” מנצל את החוק שנתן לו החילוני ולא משרת ואתה מטיל את האחריות ''עליהם'' החילונים. מצד שני את החילוני שמנצל את החוק כדי לא לשרת או כדי להפחית את זמן השירות אתה מאשים בהשתמטות.

הרעיון שלך הוא פרשנות שטוחה של המציאות.
_new_ הוספת תגובה



אסור לגייס דתיים
סתם אחד (יום שישי, 24/11/2006 שעה 18:33) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כדי שלא יהרסו את בתי המקוואות
_new_ הוספת תגובה



צריך לגייס גיוס חובה את כל החרדים
איש צדק ושלום (יום שישי, 24/11/2006 שעה 19:41) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולהקים צבא חרדי - צח''ל = צבא חרדי לישראל
הצבא הזה יעשה סדר בשבתות בירושלים
יסגור את כביר חוצה גוש דן שעובר בבני ברק
ויחצור בארות באדמה לאלה שרוצים לשתות מים נקיים
_new_ הוספת תגובה



אולי נדבר על העובדות במקום להשתלח?
יובב (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 10:22) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רובם המכריע של בנים ובנות החילונים מתגייסים.
רובם המכריע של בנים ד''לים מתגייס בעוד הבנות עושות שירות לאומי.
רובם המכריע של החרדים משתמט.

זוהי המציאות.
לנסות להצדיק את ההשתמטות הגורפת של החרדים כיוון שקיים מיעוט קטן של חילונים משתמטים זוהי דמגוגיה טהורה.

כאשר בחור צעיר מגיע לגיל גיוס ורואה כי רוב מכריע מהחרדים לא מתגייס, הוא חושב לעצמו - ולמה שאני אתגייס להגן עליהם? וכך פושה הנגע גם בציבור החילוני, והחברה נבקעת ונרקבת.

אין הבדל בין ''המנעות'' ו''השתמטות'' - שתיהן התחמקויות ממילוי חובה האזרחית. ממילוי החוק.
ושורש כל רע הוא אי כיבוד החוק - משהדבר נהפך לתופעה גורפת ואף מקבל לגיטימציה, ההדרדרות של החברה והמדינה מובטחת.

אין לתאר את עזות המצח של הכתבה הזו -
להאשים חילונים בכך שאינם משרתים, כאשר החרדים אינם משרתים באופן גורף, והם אף הגורם להתפשטות הנגע!

קשוט עצמך ואחר קשוט אחרים (בבא בתרא ס, ב)
_new_ הוספת תגובה



אז למה אתה משתלח ומציג שקרים?
צדק (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 12:45)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חרדי לא משתמט !! מי שאומר אחרת הוא שקרן !!

רוב המשתמטים הם חילוניים.
שרות מילואים עושים 40 אחוז מהגברים המסוגלים לשרת.
השמאלנים עושים קורסים בהם מלמדים את הצעירים כיצד לרמות את צה''ל ולהתחמק מגיוס.
לשמאלנים יש אירגונים המסיתים לאי שירות בצה''ל.
המסוממים, ההומואים, העבריינים, לא מתגיסים לצה''ל.

החילוניים אינם מקיימים את החוק ואף מסיתים להפרת חוק.
יש לטפל בפורעי החוק הללו ...........
אף מה שקורה במציאות הוא שפורעי החוק הללו
פועלים לאור היום, ללא כל חשש.
פורעי חוק שמאלנים אינם חוששים מהחוק. הוא לא נועד עבורם.
_new_ הוספת תגובה



דמגוגיה בפרוטה
עמיש (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 12:49)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אף אם ''רוב המשתמטים'' הם חילונים הרי שרוב החרדים הם משתמטים.
כל שאר דבריך אינם ראויים למאכל אדם.
_new_ הוספת תגובה



דמגוגיה בפרוטה
א. פרקש (יום שני, 27/11/2006 שעה 12:43)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איך בדיוק חרדי משתמט אם גיוס החובה לא חל עליו באופן שווה בו הוא חל על החילונים?

המדינה מגייסת את מי שהיא רוצה לגייס. בינתיים עד לפני מלחמת לבנון השניה הצבא הלך והצטמק והוא לא נדרש לכל אותם צעירים בני 18 ולכן היה לו נוח עם המצב הקיים. שירות החובה הלך והתקצר ואפילו מופז כבר העביר חוק שמקצר לכולם את שירות החובה לשנתיים וחצי להוציא מסלולי גיוס מיוחדים בעבורם המתגייס מתחייב לשרת כמה חודשים נוספים בתנאי קבע. לאחר המלחמה מדברים על החזרת המצב לקדמותו.

לכן המערכת הצבאים כמעט ולא רודפת אחרי עריקים שלפני גיוס, מקלה על משתמטים חילונים וחרדים (דתיים וקיבוצניקים כמעט ולא משתמטים). ממדי ההשתמטות והשחרור משירות של המגזר החילוני בממוצע היה בשנים האחרונות 25%-30%. מגזר החרדי 'מייצר' בשנים האחרונות יותר ויותר חיילים על רקע תהליך של היטמעות באווירה הישראלית, למרות שהחוק מתיר למי שמעוניין להמשיך ללמוד בישיבות ולהיפטר מהגיוס (ישנן תנאים ברורים לפי שנות לימוד וגיל). אנחנו צריכים לעודד את שבירת החומות מול החרדים שרובם לא אנטי ציונים (רק חוגים קיצוניים בנתורי קרתא) ולצרפם למחנה הציוני האקטיבי באופן מקיף יותר.
לא בצווים אלא בשיתוף פעולה.
_new_ הוספת תגובה



אני הולך לשיטת האינג'יניר
עמיש (יום שני, 27/11/2006 שעה 13:13)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דהיינו, כל מי שמשתחרר כחוק איננו משתמט.
בין אם זה מסיבת מחלה גופנית או בעיה נפשית או כל סיבה אחרת. ברגע שהצבא מסכים לפטור אותו הוא אינו משתמט אלא משוחרר באופן חוקי למהדרין.

אבל אם נסכים כי מי שאינו הולך לצבא הוא משתמט הרי שרוב החרדים משתמטים אף אם מספר המשתמטים החילונים גדול יותר.
_new_ הוספת תגובה



אני הולך לשיטת האינג'יניר
א. פרקש (יום שני, 27/11/2006 שעה 19:08)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זו הפרשנות שלך.

הפרשנות שלי היא קצת אחרת. יש פסולי גיוס מסיבות רפאיות או נפשיות. ויש נוספים שמנצלים את הפירצה הזו ומתחזים לבעלי בעיות רפאויות ובעירק נפשיות. המתחזים מנצלים חוק לרעה. במידה ויתפסו הם צפויים לתת את הדין. אלא שציינתי שצבא עד היום לא הקפיד בדבר כי הוא לא היה זקוק למספר גבוה של מתגייסים וחי בשלום עם תופעת ההשתמטות. חלק טענו שמי שמשחק אותה אידיוט הוא קרוב לודאי אידיוט ומכל השיקולים האלה אכ''א ולשכות הגיוס לא עמדו על קוצו של יוד.
_new_ הוספת תגובה



אני הולך לשיטת האינג'יניר
עמיש (יום שני, 27/11/2006 שעה 19:20)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האם אתה בטוח כי כל מי שמצהיר שתורתו אומנותו אכן מצהיר הצהרת אמת?
_new_ הוספת תגובה



אני הולך לשיטת האינג'יניר
א. פרקש (שבת, 02/12/2006 שעה 0:54)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא, אני לא בטוח....
להיפך, אני בטוח שחלק מהמצהירים והמצהירות משקרות. אבל כמו שאמרתי, לצבא לא היו בעיות של כמויות מתגייסים ולכן לא השקיע בבדיקה כלשהיא של אמיתות הטענות.
לא אצל החילונים ולא אצל החרדים.
_new_ הוספת תגובה



חרדי לא משתמט???
יובב (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 15:42)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא לא עושה צבא כמו חילונים
הוא לא עובד כמו חילונים
הוא לא משלם מיסים כמו חילונים
החרדי הוא גדול המשתמטים

אמנם קיים קומץ חילונים דרעקים שהם משתמטים והם מפיצים את הרעה החולה. לא בדקתי אם הם שמאלנים או ימנים, אבל אם תבדוק טוב תגלה שבכל קבוצת דרעקים, כולל מסוממים וערביינים, הימנים מהווים את הרוב המכריע.

הומואים עושים צבא. המפקד שלי בצבא היה הומו. הוא עשה 6 שנים צבא, השתחרר בדרגת סרן, והוא אחד האנשים הישרים ביותר, המקצועיים ביותר והחביבים ביותר שאני מכיר.

השלכתך במהמיעוט על הכלל היא כשל לוגי חוזר:
יש מיעוט שמאלני משתמט -> כל השמאלנים חארות
יש מיעוט חרדי שמשרת -> כל החרדים קדושים

כשבעצם המיעוט בשני המקרים משקף בדיוק את ההיפך הגמור:
רובם המכריע של השמאלנים מתגייסים ומשרתים בכל היחידות, והם מהווים אזרחים מעולים.
רובם המכריע של החרדים משתמטים משירות צבא ונסמכים על קצבאות הביטוח הלאומי, אותם משלמים החילונים.

להבדיל מהאדם הדתי, שמנהל את חייו לפי דין פוסקים, החילוני מאמין רק בהגיון - יש לכבד כל אדם באשר הוא אדם, כי האלטרנטיבה היא אדם לאדם זאב וקריסת התרבות.
בשביל החילוני החוק הוא הכל.
בשביל האדם הדתי החוק הוא משהו של חילונים שאפשר להתעלם ממנו אם איזה רב אלמוני פוסק כך.

לסיכום החילונים הם אזרחים טובים: משרתים בצבא ושומרי חוק.
החרדים הם אזרחים גרועים.
_new_ הוספת תגובה



חרדי לא משתמט !!
צדק (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 16:08)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא לא עושה צבא (דחיה) כי החוק מאפשר לו.
הוא עובד כמו כל אחד.
הוא משלם מיסים כמו כולם.
החרדי הוא גדול המתנדבים.

רוב השמאלנים משתמטים מצה''ל ופוגעים בחיילי צה''ל.
רוב החרדים פטורים משרות צבאי על פי החוק.
אם אתה נגד חוקי המדינה, הבעיה היא שלך, ''שומר חוק'' שכמוך...

''החילוני מאמין רק בהיגיון'' ?
מזמן לא פגשתי חילוני בעל היגיון...תמצא לי משהו נדיר כזה.
''יש לכבד כל אדם''........
שכחת לציין אם גם יהודי נחשב לאדם.
כי על פי התנהגותך והתנהגות חבריך זה לא נראה כך.

''בשביל החילוני החוק הוא הכל.''
לכן החילונים ממלאים את בתי הסוהר.
ישיבתם בבית הסוהר היא הצהרה מעשית על אמונתם בחוק...

החרדים הם אזרחים למופת:
חברה ללא פשע כמעט.
מתנדבים גדולים, יד שרה, עזר מציון, זק''א...
בתי תמחוי, גמ''חים..
_new_ הוספת תגובה



משתמט באבוה
יובב (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 18:02)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל מי שאינו חולה נפש הוא כשיר לעשות צבא, וכל מי שכשיר לעשות צבא ולא עושה צבא הוא משתמט.
עבד איתי בצבא בחור עיוור. הוא לא היה חייב לעשות צבא.
חבר שלי שקל 140 ק''ג ולא רצו לגייס אותו והוא התעקש ועשה צבא.
אלה ורבים אחרים פטורים על פי חוק המדינה, אבל בשביל החילונים (כולל השמאלנים) הצבא הוא מילוי של חובתם האזרחית - מילוי חובתם כבני אדם לאחיהם האזרחים כולם - חילונים כדתיים.

רק החרדים פוטרים עצמם: ''אני לא חייב כלום לחילונים. אני לא אעשה צבא. אני אשב בישיבה, אקבל קצבת ביטוח לאומי וקצבת ילדים ואחיה את חיי''.
בעוד החילונים ודתיים לאומיים משרתים בצבא את אחיהם, מגינים בחייהם על החרדים, וגם משלמים את הביטוח הלאומי שממנו הם מתפרנסים.

''מזמן לא פגשתי חילוני בעל הגיון''
החילוני, להבדיל מהדתי, נסמך על פילוסופיה ולוגיקה.
הדתי חיי על תילי תילים ודורות של פלפולים ומתפלפלים שלעיתים קרובות סותרים זה את זה.

''יש לכבד כל אדם''
א. אני יהודי. רובם המכריע של היהודים כיום הם חילונים. אין לדתיים מנדט על המונח יהודי.
ב. לא תמצא אותי נוסע בשבת בשכונה דתית, עושה מנגל ביום כיפור, או מציע שינקן ברחובות בני ברק. כשאני נכנס לבית כנסת אחבוש תמיד כיפה.
יש לי כבוד לרגשות אנשים. זוהי התנהגותי והתנהגות חברי.

להבדיל, בהשתמטותם מחובותיהם האזרחיות, בהעיקם על הסביבה בטנקי מצוות, עמדות תפילין ובנסיון לאכוף חוקים דתיים, הדתיים מפגינים את זלזולם באדם בכלל ובחילונים בפרט.

''החילונים ממלאים את בתי הסוהר''
החילונים הם הרוב במדינה, ולכן הם גם הרוב בבתי הסוהר.
בנוסף היותו של אדם דתי לא אומר שאינו פושע: האלפרונים, יגאל עמיר, יצחק דרעי וכד' הם דוגמאות מובהקות לכך.

''החרדים הם אזרחים למופת''
לא. הם משתמטים מצבא ומקבלים קצבאות אותם משלמים אזרחי המדינה.

''מתנדבים גדולים''
קרן שמש יחידה - משפט אמת בודד יחיד בתגובתך.
ארגונים כגון יד שרה ועזר מציון הם אכן ארגונים המהווים דוגמא ומופת.
עם זאת, זק''א הוא מקביל למד''א, ובתי תמחוי - יש גם חילונים. כמו כן, רוב בתי התמחוי והגמ''ח החרדים מיועדים לשרת את האביונים החרדים המרובים, תופעה שמקורה באופי החיים החרדי שבו רכישת מקצוע ופרנוס עצמך אינם ערכים גבוהים בחשיבותם.
_new_ הוספת תגובה



לא משתמט באבו אבוה
צדק (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 18:38)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להשתמט אפשר רק מחובה ! עיברית, מכיר?
שמעתי שמישהו אמר שלחילוני יש היגיון...
איך מסתדר היגיון עם חוסר ידיעת השפה העיברית?

כל מי שפטור משרות צבאי על פי החוק או שאינו ראוי
לשרות צבאי מסיבה רפואית, איננו חייב בשרות.

''החילוני, להבדיל מהדתי, נסמך על פילוסופיה ולוגיקה''
את הבדיחה הזו כבר שמעתי.
במציאות לא ראיתי דבר כזה.
מעניין כמה חילוניים מכירים את המושגים פילוסופיה ולוגיקה...

''אין לדתיים מנדט על המונח יהודי''
יש לדתיים מנדט על המונח יהודי.
רק הם יודעים מה זה יהודי ומיהו יהודי. מה אתה יודע?

''יש לי כבוד לרגשות אנשים. זוהי התנהגותי והתנהגות חברי.''
אם סגנון הכתיבה שלך נגד יהודים נקרא כבוד,
מעניין מה זה חוסר כבוד אצלכם..

''בהעיקם על הסביבה בטנקי מצוות, עמדות תפילין ובנסיון לאכוף חוקים דתיים, הדתיים מפגינים את זלזולם באדם בכלל ובחילונים בפרט.''
התעוקה הזו היא הוכחה לשנאתך ליהדות ולמיצגיה.
מי שכופה חוקים והתנהגות בהמית ברחובות הם החילונים.
הפרהסיה נראית כמו בסדום ועמורה ואתה מדבר על כפיה דתית.
אין גבול לחוצפתם של הכופרים.

''החילונים הם הרוב במדינה, ולכן הם גם הרוב בבתי הסוהר.''
לא ידוע לי שהחילונים מהוים 99.9% מהאוכלוסיה........

''ומקבלים קצבאות אותם משלמים אזרחי המדינה''
החד הוריות החילוניות מקבלות קצבאות והנחות.
הסטודנטים מקבלים עשרות אלפי ש''ח מהמדינה.
משפחות האסירים מקבלות קצבאות.
מסוממים חילונים מקבלים קיצבאות.
עבריינים חילונים מקבלים קיצבאות.
_new_ הוספת תגובה



משתמט באבוה-בוה
יובב (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 19:28)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''להשתמט אפשר רק מחובה''
אני מדבר על החובה אזרחית או האנושית לאחיך, שותפי גורלך, תושבי המדינה.
הם רואים את חובתם לשרת אותך בצבא ולשלם מיסים.
החרדים לא. הם משתמטים מחובתם להיות בני אדם.

''מעניין כמה חילונים מכירים את המושגים פילוסופיה ולוגיקה''
הפילוסופיה והלוגיקה מתבטאת בפסיקה ואמורה להתבטא בחקיקה, אך לצערנו רוב היושבים בכנסת אינם גליק גדול.

''יש לדתיים מנדט על המונח יהודי.''
החרדים והדתיים מהווים רק קבוצה קטנה באוכלוסיה והם יכולים לקבוע רק מי שייך אליהם ומי לא שייך אליהם.
זה כאילו שיוצאי אנגליה בארה''ב יקבעו שהסינים הגרים בארה''ב אינם אמריקאים, כי האנגלים הם התושבים הראשונים והמקוריים ולהם רק להם יש זכות לקבוע.
אז זהו שלא - העם היהודי כולל את כל היהודים. יש יותר יהודים רפורמים בעולם מחרדים - מי אתה, מיעוט קטן, שתקבע אם הם יהודים?
ישב הזבוב על גב הפיל ואמר ''כמה אבק אנחנו עושים''...

''אם סגנון הכתיבה שלך נגד יהודים נקרא כבוד''
יש לי כבוד לכל אדם באשר הוא, אבל מרגיזים אותי אנשים שלא מכבדים את זולתם. אין לי דבר נגד יהודים, גם בגלל שאני וכל משפחתי וחברי יהודים.

''הפרהסיה נראית כמו בסדום ועמורה''
הטליבאן באפגניסטן כופה את הבורקה על הנשים.
באיראן מחייבים רעלה.
בתחילת המאה בפולין אישה שלבשה שמלה שגילתה את הקרסוליים נחשבה לזונה.
בסין מקובל לירוק ברחוב, ובבוליביה מקובל להשתין ברחוב.
אצל הבודהיסטים חובה להוריד נעליים בכניסה למקדש, ואצל נוצרים חובה להוריד את הכובע.
זה שהחברה החרדית החליטה שרק מי שעוקב אחרי האופנה של סוף המאה ה-‏18 הוא סוטה, זה מעיד רק על הערכים של החברה החרדית - לא על אף אחד אחר.

החרדים חושבים שאשה שהולכת ללא שרוולים היא פרוצה, וחילונים חושבים שמי שהולך עם ז'קט שחור בקיץ הוא טיפש, ומי שמסריח את האוטובוס, כיוון שהוא מזיע בגלל שהוא הולך עם ז'קט שחור בחורף הוא חסר התחשבות.
אבל החילונים מכבדים את זכותם של החרדים לעשות מה שבא להם, ומקבלים את זה.
מה לעזאזל החרדים חושבים שעושה אותם עליונים ומתיר להם לצעוק או להיות אלים כלפי חילונים?

באיראן זה פשע לפרסם תמונת אישה ללא רעלה.
באפריקה מלים את הדגדגן של נשים בלידתן.
למה יהודי חרדי, מיעוט קטן וזעיר בעולם בכלל ובישראל בפרט, למה הוא זה שיקבע איך כל העולם יתנהג?
הסינים הם העם הגדול ביותר - אולי הם צריכים לקבוע? אולי צריך לירות בכל מי שמפר את חוקי המדינה ולקצור את אבריו?

לוגית, אף חוק אינו מקובל על כולם, פרט לאחד - יש לשמור על זכויותיהם של אנשים.
זה העקרון היחיד על סמכו יש לבסס החקיקה וההתנהגות.

אם אתה רוצה, אתה מוזמן לגדל את זקנך, להתפלל השכם והערב במנין, לרחוץ במקווה במקום באמבטיה, לא לטלטל ארנק מעבר לחוט חשמל, ואתה יכול אפילו גם להרצות למי שרוצה להקשיב למה זה הדבר הנכון לדעתך לעשות.
אל תנסה לאכוף את דעותיך בכוח. זה כבר פוגע בזכותי לעשות את מה שאני מאמין בו.

''התעוקה הזו היא הוכחה לשנאתך ליהדות ולמיצגיה''
אין בי שנאה ליהדות.
יש בי כעס על אנשים המעיקים על סביבתם - גם המעשנים במקומות ציבוריים, גם המשמיעים מוסיקה בקולי קולות מהרדיו של האוטו, וגם אנשים שמפריעים לי ברחוב כי לדעתם כולם צריכים להיות כמוהם.

''לא ידוע לי שהחילונים מהוים 99.9% מהאוכלוסיה''
ולי לא ידוע שהחילונים מהווים 99% מהאסירים

''החד הוריות החילוניות מקבלות קצבאות והנחות'' - גם האלמנות והגרושות החרדיות.
הסטודנטים מקבלים עשרות אלפי ש''ח מהמדינה - גם תלמידי הישיבות - והם מקבלים באופן גורף, בעוד אצל החילונים רק אחוז קטן זכאי - תלמידי האוניברסיטאות (לא המכללות)
משפחות האסירים מקבלות קצבאות - גם משפחות האסירים הדתיים.
מסוממים חילונים מקבלים קיצבאות - גם שבאבניקים חרדים פורעי חוק

אבל כל הקצבאות האלה הם כאין וכאפס לעומת אלפי השקלים שמקבלות משפחות מרובות ילדים.
_new_ הוספת תגובה



חילוני משתמט באבוה-בוה
צדק (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 19:59)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''אני מדבר על החובה אזרחית או האנושית לאחיך, שותפי גורלך, תושבי המדינה.''
אתה ממציא חובות על פי רצונך ובונה עליהן עלילות.
אתה משתמט מחובתך להיות יהודי.
אתה בוגד ב-‏3500 שנות היסטוריה יהודית.

''הפילוסופיה והלוגיקה מתבטאת בפסיקה ואמורה להתבטא בחקיקה''
????????????????????????????????
מה עם שאר החילונים, יש להם פטור מהיגיון?

''החרדים והדתיים מהווים רק קבוצה קטנה באוכלוסיה והם יכולים לקבוע רק מי שייך אליהם ומי לא שייך אליהם.''
הם המיעוט שממשיך את העם היהודי.
השאר, החילונים, יתחברו אליהם או יעלמו מהעם היהודי.
לכן דעתם בנושא היא חסרת ערך.
אם הרוב יחליטו שהסנדלר הוא מנתח מוח, אז תשלח אל הסנדלר את הזקוקים לניתוח מוח?
בעניני חוכמה לא הרוב קובע. החוכמה והנסיון קובעים.

''יש לי כבוד לכל אדם באשר הוא, אבל מרגיזים אותי אנשים שלא מכבדים את זולתם''
מרגיזים אותך העלילות שאתה ממציא על יהודים.
זה גם מה שהרגיז את האנטישמי הפולני. העלילות שהמציא האנטישמי הפולני בעצמו.

''אבל החילונים מכבדים את זכותם של החרדים לעשות מה שבא להם, ומקבלים את זה.''
רק הודעה אחת לפני כן סיפרת על התעוקה שיש לך מחרדים עם תפילין....

''מה לעזאזל החרדים חושבים שעושה אותם עליונים ומתיר להם לצעוק או להיות אלים כלפי חילונים?''
מה לעזאזל אתה חושב שאתה מעליל עלילות דם?
מה לעזאזל אתה חושב כשאנשים כמוך גורמים לחילול בתי כנסת,
ציור צלבי קרס, הכאת יהודים חרדים, קריעת ספרי תורה..
כמו ליל הבדולח בגרמניה הנאצית......?

''לוגית, אף חוק אינו מקובל על כולם, פרט לאחד - יש לשמור על זכויותיהם של אנשים.''
עוד סיסמה שמאלנית נבובה..
ומי יקבע מהם הזכויות של האנשים? כופר חילוני?

''אל תנסה לאכוף את דעותיך בכוח. זה כבר פוגע בזכותי לעשות את מה שאני מאמין בו.''
מי שכופה את דעתו בכוח הוא החילוני.
הוא הפך את הרחוב השייך לכולם לסניף של סדום ועמורה.
הוא מונע מיהודי שומר שבת עבודה, אפליה פושעת על רקע דתי.מישהו הזכיר זכויות?

''ולי לא ידוע שהחילונים מהווים 99% מהאסירים''
עשיתי לך הנחה גדולה. חרדים יש בודדים מעטים.
דתיים יש בעיקר על רקע של רדיפה פוליטית.

''אבל כל הקצבאות האלה הם כאין וכאפס לעומת אלפי השקלים שמקבלות משפחות מרובות ילדים.''
עוד הוכחה לשנאתך. ילד חרדי יכול למות מרעב מצידך,
זה לא יפריע לך במיוחד.
מצביע על אהבת האדם שלך והדאגה לזכויות אדם.
כמו שאמרתי בתחילה. עבור השמאלני יהודי איננו נחשב לאדם.
_new_ הוספת תגובה



חילוני משתמט באבוה-בוה
יובב (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 11:31)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''אתה ממציא חובות על פי רצונך ובונה עליהן עלילות.''

החובות האלה נובעות מהגישה ההומניסטית שמקורה בפילוסופיה המתבססת על לוגיקה.

''אתה משתמט מחובתך להיות יהודי.''
אני יהודי בלי קשר לחובה. אינני דתי.
האם אתה רומז שחובת כל יהודי להיות דתי?

''אתה בוגד ב-‏3500 שנות היסטוריה יהודית.''
אני מנסה להבטיח את המשך קיומו של העם היהודי. לדעתי הגישה הימנית מסכנת אותו.

''מה עם שאר החילונים, יש להם פטור מהיגיון?
הם שומרי חוק. הם לא מציבים את ההלכה ורבנים מעל החוק.

''אם הרוב יחליטו שהסנדלר הוא מנתח מוח, אז תשלח אל הסנדלר את הזקוקים לניתוח מוח?''
מי שמסתמך רק על הדת, כשהוא חולה שיפנה לרב ויקבל ברכה, שלא יבוא לרופא, שמסתמך על המדע (דיסציפלינה חילונית)

''מרגיזים אותך העלילות שאתה ממציא על יהודים''
אני מעלה רק עובדות ומסקנות. אתה מוזמן להתייחס לעובדות.

''מה לעזאזל אתה חושב שאתה מעליל עלילות דם?
מה לעזאזל אתה חושב כשאנשים כמוך גורמים לחילול בתי כנסת,
ציור צלבי קרס, הכאת יהודים חרדים, קריעת ספרי תורה..
כמו ליל הבדולח בגרמניה הנאצית......?
השמאל היהודי מצייר צלבי קרס? מכה חרדים? קורע ספרי תורה? מי בדיוק מעליל עלילות דם?
הגישה של שנאת הזר היא ימנית. התנועה הנאצית היא ימנית. (ולא, לא אמרתי שכל ימני הוא נאצי).

''ומי יקבע מהם הזכויות של האנשים? כופר חילוני?''
תורת המוסר היא ענף בפילוסופיה העוסק בנושא זכויות האדם.
יש יהודים דתיים הבקיאים בה, למשל הפרופ' ליבוביץ' ז''ל.

''מי שכופה את דעתו בכוח הוא החילוני.''
אם אתה דורש שכל האנשים יתלבשו בדרך שאתה מאמין היא הנכונה - אתה זה הכופה עליהם. חילוני לא יגיד לך מה ללבוש.

''הוא מונע מיהודי שומר שבת עבודה, אפליה פושעת על רקע דתי.מישהו הזכיר זכויות?''
חוק שעות עבודה ומנוחה (החילוני) המסדיר את הנושא הסוציאלי הזה קובע כי ימי המנוחה יקבעו לפי הדת.
אם נתקלת באפלייה על רקע דתי שאתה יכול להוכיח, אתה מוזמן לפנות לביהמ''ש החילוני שיפסוק כי אסור להפלות על רקע דתי.

''דתיים יש בעיקר על רקע של רדיפה פוליטית.''
אינני בקיא במספרים, אבל אני בטוח שיגאל עמיר רוצח, ושאלפרון היה יושב לא על רקע דתי.

''עוד הוכחה לשנאתך. ילד חרדי יכול למות מרעב מצידך''
ההוצאה השולית לכל ילד היא פוחתת, כלומר כל ילד נוסף עולה למשפחה פחות: לילד הראשון צריך לקנות את כל הציוד והבגדים, בילד השני אפשר כבר לעשות שימוש מחדש. ככל שיש
יותר ילדים גם הוצאות האוכל לילד פוחתות, כי קונים בחבילות גדולות יותר.
אבל הקצבאות הן בדיוק הפוכות: קצבת ילד רביעי היא יותר מפי 2 מקצבת ילד ראשון.
וזה בגלל שהקצבה היא לא סוציאלית: המטרה שלה היא לא לעזור לכל ההורים, חילונים כדתיים, לגדל את הילדים שלהם.
הקצבה היא דרך של החכים החרדים להשיג כספים לציבור שלהם.

''עבור השמאלני יהודי איננו נחשב לאדם''
נמאס לי לחזור על אותם דברים שוב ושוב:
א. שמאלני הוא יהודי ולכן אינו יכול לחשוב דבר כזה.
ב. שמאלני הוא הומניסט, ולכן בעיניו כולם בני אדם.
_new_ הוספת תגובה



יובב אתה מבזבז את זמנך היקר
עמיש (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 14:40)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על ויכוח סרק.
_new_ הוספת תגובה



חילוני משתמט באבוה-בוה
צדק (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 6:07)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''החובות האלה נובעות מהגישה ההומניסטית שמקורה בפילוסופיה המתבססת על לוגיקה.''

מה החרטה הזו? מי בחר בזיבול הזה?
חובות נקבעות ע''י המדינה ולא ע''י פילוסוף שהחלטת לאמץ לעצמך.

''אני יהודי בלי קשר לחובה. אינני דתי''

עובדת היותך יהודי היא עבורך כמו הגיבנת עבור הנכה.
היא שמה ואין מה לעשות עם זה.
מה יהודי בך מעבר לגיבנת שאתה סוחב בחוסר רצון?

''אני מנסה להבטיח את המשך קיומו של העם היהודי''

להבטיח את קיומו ע''י בעיטה ב-‏3500 שנות היסטוריה,
ע''י אנטישמיות, ע''י תמיכה באויב הרצחני?
אשתך תבטיח את קיומך ע''י תמיכה בשכן הבא לרצוח אותך,
אתה בודאי תבין אותה........

''הם שומרי חוק. הם לא מציבים את ההלכה ורבנים מעל החוק.''

נכון, לכן בתי הסוהר מלאים בהם, מפוצצים מעודף שמירת חוק..
גם האלימות המשתוללת מצביעה על שמירת החוק הידועה של החילוני,
הוא מפוצץ במכות כל מי שלא שומר על החוק...........

''מי שמסתמך רק על הדת, כשהוא חולה שיפנה לרב ויקבל ברכה, שלא יבוא לרופא, שמסתמך על המדע''

תשובה המצביעה על ההיגיון בו ניחן החילוני........
אין כל קשר בין תגובתך לבין דברי...יש סיכוי שתדע למה?

''אני מעלה רק עובדות ומסקנות. אתה מוזמן להתייחס לעובדות.''

גם ''דר שטירמר'' רק העלה עובדות. אתה מוכן להתייחס אליהן?

''השמאל היהודי מצייר צלבי קרס? מכה חרדים? קורע ספרי תורה? מי בדיוק מעליל עלילות דם?''

כן בהחלט !! כל מי שמבצע את הפשעים הללו בפועל הוא שמאלני.
כל השמאלנים מסיתים לביצוע הפשעים הללו. המסית לפשע איננו שונה מהמבצע.

''תורת המוסר היא ענף בפילוסופיה העוסק בנושא זכויות האדם.''

תורת המוסר הזו קיימת רק בהזיותיך. כי אין יצור כזה.

''אם אתה דורש שכל האנשים יתלבשו בדרך שאתה מאמין היא הנכונה - אתה זה הכופה עליהם. חילוני לא יגיד לך מה ללבוש.''

אתה פשוט ליצן. כפיה היא גם לדחוף לי בחורה ערומה לתוך העין,
ולא רק להגיד לי מה ללבוש...........
אתה מדבר על הומניות כשאין לך מושג מהו אדם בכלל.

''אם נתקלת באפלייה על רקע דתי שאתה יכול להוכיח, אתה מוזמן לפנות לביהמ''ש החילוני שיפסוק כי אסור להפלות על רקע דתי.''

טיפש שכמוך. לא תוכל להוכיח אפליה כזו אם לא תיקח איתך
צוות של חוקרים פרטיים, שחקנים ומאפרים.
עסק שעובד בשבת לא יקבל אדם דתי, נקודה.
תירוצים לא בעיה להמציא. לאדם הקטן אין כוח להילחם בחזקים.
הליכה לבית משפט היא דרישה נפוצה של פורעי חוק ונוכלים.
כי הם יודעים שהליכה לבית משפט דורשת הרבה כסף וזמן,
לחלשים אין שום סיכוי שם, וגם פסק דין לטובתו יהפך לבדיחה בסופו של דבר.
כי גם פסקי דין אף אחד לא אוכף.

יש דבר פשוט מאד בישראל, חוק האוסר עבודה בשבת !
מדוע ''שומר חוק'' כמוך לא דואג שיאכפו את החוק הזה?
אומר לך, אתה שייך למחנה פורעי החוק ולא שומרי החוק.

''הקצבה היא דרך של החכים החרדים להשיג כספים לציבור שלהם''

ומהי דרכם של החילוניים, אנטישמי שכמוך?

''שמאלני הוא יהודי ולכן אינו יכול לחשוב דבר כזה.''

גם יהודי יכול להיות אנטישמי. השמאלנים הם ההוכחה לכך.

''שמאלני הוא הומניסט, ולכן בעיניו כולם בני אדם.''

השמאלני הוא ההיפך הגמור מהומניסט, הוא שונא אדם בכלל ויהודי בפרט.
הומניסט לא שמח כשיהודים סובלים. הומניסט לא שמח כשיהודי נרצח.
הומניסט לא יושב עם רוצחי תינוקות.
_new_ הוספת תגובה



נמאס
יובב (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 11:56)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לך יכולת לנהל ויכוח ענייני.

אינך מסוגל להבין את האמירה הפשוטה (והעובדתית) שיסודות החקיקה המודרנית נטועות בתורת המוסר החילונית (שמקורה ביוון).

''תורת המוסר הזו קיימת רק בהזיותיך''
אתה שולל דברים הקיימים במציאות כיוון שכל כך צר עולמך שאינך מכיר דבר שאינו חלק מד' אמותיך
תפתח ספר ותקרא. אולי תיתקל בעוד כמה דברים שלא שמעת עליהם.

''אתה פשוט ליצן... טיפש שכמוך... אנטישמי שכמוך''
אתה חסר תרבות מינימלית.
אינך מסוגל להוציא תחת ידך שני משפטים ללא סחי, שנאה ובלע.
אתה מתנהג כמו חולה בתסמונת Tourette שפולט אקראית קללות ללא חשיבות להקשר.

אין שום תועלת בדיון איתך.
_new_ הוספת תגובה



אין לך יכולת לנהל ויכוח בלי עלילות ושקרים
צדק (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 12:40)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''אינך מסוגל להבין את האמירה הפשוטה (והעובדתית) שיסודות החקיקה המודרנית נטועות בתורת המוסר החילונית (שמקורה ביוון).''

אני בהחלט לא מסוגל להבין משהו שאיננו קיים כלל,
לא נחנתי בתכונה השמאלנית ההזויה הזו, מצטער.
לא מכיר את היצור הנקרא ''מוסר חילוני'',
ויצור כזה גם לא יכול להתקיים. בלתי אפשרי.
חילוני ומוסר אינם יכולים לדור בכפיפה אחת !!

''אתה שולל דברים הקיימים במציאות כיוון שכל כך צר עולמך שאינך מכיר דבר שאינו חלק מד' אמותיך
תפתח ספר ותקרא. אולי תיתקל בעוד כמה דברים שלא שמעת עליהם.''

נסביר לך משהו חשוב, קח אותו איתך לשאר חייך.
כותרת או שם של מאמר, תכנית, נאום, אינו בהכרח מעיד על תוכנו.
דוגמה מוכרת: השמאלנים עושים הסכמי שלום, מביאים שלום
על פי טענותיהם וצווחותיהם. זו הכותרת שלהם.
ומה התוכן האמיתי? דם, אש ותמרות עשן !!
''אל תסתכל בקנקן, אלא במה שיש בו.'' שנן ולמד פן תהיה שמאלני וכופר.
יש אולי פילוסופים המדברים על מוסר......
אך תוכן דבריהם איננו קשור למוסר לחלוטין. זה רק כאילו מוסר, ישראבלוף, בלשון הגששים..

''שפולט אקראית קללות''

אינני מקלל. אני מציין עובדות בלבד.
אינני אשם שהעובדות נראות כמו ''קללות''........
_new_ הוספת תגובה



אין לך יכולת לנהל ויכוח בלי עלילות ושקרים
יובב (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 13:43)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שאמרתי - פתח מילון, אנציקלופידה או איזשהו ספר ותתחיל לקרוא. אולי תלמד משהו.
_new_ הוספת תגובה



קשקשן
צדק א' (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 22:06)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

פתאום אתה מהלל את החוק הישראלי? מה קרה? פשוט יש חוק אחד שמתאים לאג'נדת הבלופרים: הדתיים לא פושעים ולא עבריינים. בכלל אין דבר כזה רמת מוסר שמחייבת את כל היהודים
_new_ הוספת תגובה



קשקשן
צדק (יום שני, 27/11/2006 שעה 6:07)
בתשובה לצדק א'
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מהלל חוקים, אני מכיר בצורך בקיומם.

הבעיה היא עם ליצנים כמוך המדברים בשם החוק,
כשהם פורעי חוק בעצמם, תומכים בפורעי חוק,
ומפריעים להם גם יהודים שהחוק נותן להם זכויות.
הצבועים השמאלנים והכופרים, הם הבעיה.

יש מוסר המחייב את כל היהודים.
המוסר היהודי המופיע באלפי ספרי הקודש.
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי