פורום ארץ הצבי

(נכתב בתשובה לצדק, 26/11/06 12:45)
http://www.faz.co.il/thread?rep=87583
דמגוגיה בפרוטה
עמיש (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 12:49)
בתשובה לצדק

אף אם ''רוב המשתמטים'' הם חילונים הרי שרוב החרדים הם משתמטים.
כל שאר דבריך אינם ראויים למאכל אדם.
http://www.faz.co.il/thread?rep=87711
דמגוגיה בפרוטה
א. פרקש (יום שני, 27/11/2006 שעה 12:43)
בתשובה לעמיש

איך בדיוק חרדי משתמט אם גיוס החובה לא חל עליו באופן שווה בו הוא חל על החילונים?

המדינה מגייסת את מי שהיא רוצה לגייס. בינתיים עד לפני מלחמת לבנון השניה הצבא הלך והצטמק והוא לא נדרש לכל אותם צעירים בני 18 ולכן היה לו נוח עם המצב הקיים. שירות החובה הלך והתקצר ואפילו מופז כבר העביר חוק שמקצר לכולם את שירות החובה לשנתיים וחצי להוציא מסלולי גיוס מיוחדים בעבורם המתגייס מתחייב לשרת כמה חודשים נוספים בתנאי קבע. לאחר המלחמה מדברים על החזרת המצב לקדמותו.

לכן המערכת הצבאים כמעט ולא רודפת אחרי עריקים שלפני גיוס, מקלה על משתמטים חילונים וחרדים (דתיים וקיבוצניקים כמעט ולא משתמטים). ממדי ההשתמטות והשחרור משירות של המגזר החילוני בממוצע היה בשנים האחרונות 25%-30%. מגזר החרדי 'מייצר' בשנים האחרונות יותר ויותר חיילים על רקע תהליך של היטמעות באווירה הישראלית, למרות שהחוק מתיר למי שמעוניין להמשיך ללמוד בישיבות ולהיפטר מהגיוס (ישנן תנאים ברורים לפי שנות לימוד וגיל). אנחנו צריכים לעודד את שבירת החומות מול החרדים שרובם לא אנטי ציונים (רק חוגים קיצוניים בנתורי קרתא) ולצרפם למחנה הציוני האקטיבי באופן מקיף יותר.
לא בצווים אלא בשיתוף פעולה.
http://www.faz.co.il/thread?rep=87716
אני הולך לשיטת האינג'יניר
עמיש (יום שני, 27/11/2006 שעה 13:13)
בתשובה לא. פרקש

דהיינו, כל מי שמשתחרר כחוק איננו משתמט.
בין אם זה מסיבת מחלה גופנית או בעיה נפשית או כל סיבה אחרת. ברגע שהצבא מסכים לפטור אותו הוא אינו משתמט אלא משוחרר באופן חוקי למהדרין.

אבל אם נסכים כי מי שאינו הולך לצבא הוא משתמט הרי שרוב החרדים משתמטים אף אם מספר המשתמטים החילונים גדול יותר.
http://www.faz.co.il/thread?rep=87763
אני הולך לשיטת האינג'יניר
א. פרקש (יום שני, 27/11/2006 שעה 19:08)
בתשובה לעמיש

זו הפרשנות שלך.

הפרשנות שלי היא קצת אחרת. יש פסולי גיוס מסיבות רפאיות או נפשיות. ויש נוספים שמנצלים את הפירצה הזו ומתחזים לבעלי בעיות רפאויות ובעירק נפשיות. המתחזים מנצלים חוק לרעה. במידה ויתפסו הם צפויים לתת את הדין. אלא שציינתי שצבא עד היום לא הקפיד בדבר כי הוא לא היה זקוק למספר גבוה של מתגייסים וחי בשלום עם תופעת ההשתמטות. חלק טענו שמי שמשחק אותה אידיוט הוא קרוב לודאי אידיוט ומכל השיקולים האלה אכ''א ולשכות הגיוס לא עמדו על קוצו של יוד.
http://www.faz.co.il/thread?rep=87770
אני הולך לשיטת האינג'יניר
עמיש (יום שני, 27/11/2006 שעה 19:20)
בתשובה לא. פרקש

האם אתה בטוח כי כל מי שמצהיר שתורתו אומנותו אכן מצהיר הצהרת אמת?
http://www.faz.co.il/thread?rep=88312
אני הולך לשיטת האינג'יניר
א. פרקש (שבת, 02/12/2006 שעה 0:54)
בתשובה לעמיש

לא, אני לא בטוח....
להיפך, אני בטוח שחלק מהמצהירים והמצהירות משקרות. אבל כמו שאמרתי, לצבא לא היו בעיות של כמויות מתגייסים ולכן לא השקיע בבדיקה כלשהיא של אמיתות הטענות.
לא אצל החילונים ולא אצל החרדים.
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.