פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לצדק, 26/11/06 18:38)
משתמט באבוה-בוה
יובב (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 19:28)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''להשתמט אפשר רק מחובה''
אני מדבר על החובה אזרחית או האנושית לאחיך, שותפי גורלך, תושבי המדינה.
הם רואים את חובתם לשרת אותך בצבא ולשלם מיסים.
החרדים לא. הם משתמטים מחובתם להיות בני אדם.

''מעניין כמה חילונים מכירים את המושגים פילוסופיה ולוגיקה''
הפילוסופיה והלוגיקה מתבטאת בפסיקה ואמורה להתבטא בחקיקה, אך לצערנו רוב היושבים בכנסת אינם גליק גדול.

''יש לדתיים מנדט על המונח יהודי.''
החרדים והדתיים מהווים רק קבוצה קטנה באוכלוסיה והם יכולים לקבוע רק מי שייך אליהם ומי לא שייך אליהם.
זה כאילו שיוצאי אנגליה בארה''ב יקבעו שהסינים הגרים בארה''ב אינם אמריקאים, כי האנגלים הם התושבים הראשונים והמקוריים ולהם רק להם יש זכות לקבוע.
אז זהו שלא - העם היהודי כולל את כל היהודים. יש יותר יהודים רפורמים בעולם מחרדים - מי אתה, מיעוט קטן, שתקבע אם הם יהודים?
ישב הזבוב על גב הפיל ואמר ''כמה אבק אנחנו עושים''...

''אם סגנון הכתיבה שלך נגד יהודים נקרא כבוד''
יש לי כבוד לכל אדם באשר הוא, אבל מרגיזים אותי אנשים שלא מכבדים את זולתם. אין לי דבר נגד יהודים, גם בגלל שאני וכל משפחתי וחברי יהודים.

''הפרהסיה נראית כמו בסדום ועמורה''
הטליבאן באפגניסטן כופה את הבורקה על הנשים.
באיראן מחייבים רעלה.
בתחילת המאה בפולין אישה שלבשה שמלה שגילתה את הקרסוליים נחשבה לזונה.
בסין מקובל לירוק ברחוב, ובבוליביה מקובל להשתין ברחוב.
אצל הבודהיסטים חובה להוריד נעליים בכניסה למקדש, ואצל נוצרים חובה להוריד את הכובע.
זה שהחברה החרדית החליטה שרק מי שעוקב אחרי האופנה של סוף המאה ה-‏18 הוא סוטה, זה מעיד רק על הערכים של החברה החרדית - לא על אף אחד אחר.

החרדים חושבים שאשה שהולכת ללא שרוולים היא פרוצה, וחילונים חושבים שמי שהולך עם ז'קט שחור בקיץ הוא טיפש, ומי שמסריח את האוטובוס, כיוון שהוא מזיע בגלל שהוא הולך עם ז'קט שחור בחורף הוא חסר התחשבות.
אבל החילונים מכבדים את זכותם של החרדים לעשות מה שבא להם, ומקבלים את זה.
מה לעזאזל החרדים חושבים שעושה אותם עליונים ומתיר להם לצעוק או להיות אלים כלפי חילונים?

באיראן זה פשע לפרסם תמונת אישה ללא רעלה.
באפריקה מלים את הדגדגן של נשים בלידתן.
למה יהודי חרדי, מיעוט קטן וזעיר בעולם בכלל ובישראל בפרט, למה הוא זה שיקבע איך כל העולם יתנהג?
הסינים הם העם הגדול ביותר - אולי הם צריכים לקבוע? אולי צריך לירות בכל מי שמפר את חוקי המדינה ולקצור את אבריו?

לוגית, אף חוק אינו מקובל על כולם, פרט לאחד - יש לשמור על זכויותיהם של אנשים.
זה העקרון היחיד על סמכו יש לבסס החקיקה וההתנהגות.

אם אתה רוצה, אתה מוזמן לגדל את זקנך, להתפלל השכם והערב במנין, לרחוץ במקווה במקום באמבטיה, לא לטלטל ארנק מעבר לחוט חשמל, ואתה יכול אפילו גם להרצות למי שרוצה להקשיב למה זה הדבר הנכון לדעתך לעשות.
אל תנסה לאכוף את דעותיך בכוח. זה כבר פוגע בזכותי לעשות את מה שאני מאמין בו.

''התעוקה הזו היא הוכחה לשנאתך ליהדות ולמיצגיה''
אין בי שנאה ליהדות.
יש בי כעס על אנשים המעיקים על סביבתם - גם המעשנים במקומות ציבוריים, גם המשמיעים מוסיקה בקולי קולות מהרדיו של האוטו, וגם אנשים שמפריעים לי ברחוב כי לדעתם כולם צריכים להיות כמוהם.

''לא ידוע לי שהחילונים מהוים 99.9% מהאוכלוסיה''
ולי לא ידוע שהחילונים מהווים 99% מהאסירים

''החד הוריות החילוניות מקבלות קצבאות והנחות'' - גם האלמנות והגרושות החרדיות.
הסטודנטים מקבלים עשרות אלפי ש''ח מהמדינה - גם תלמידי הישיבות - והם מקבלים באופן גורף, בעוד אצל החילונים רק אחוז קטן זכאי - תלמידי האוניברסיטאות (לא המכללות)
משפחות האסירים מקבלות קצבאות - גם משפחות האסירים הדתיים.
מסוממים חילונים מקבלים קיצבאות - גם שבאבניקים חרדים פורעי חוק

אבל כל הקצבאות האלה הם כאין וכאפס לעומת אלפי השקלים שמקבלות משפחות מרובות ילדים.
_new_ הוספת תגובה



חילוני משתמט באבוה-בוה
צדק (יום ראשון, 26/11/2006 שעה 19:59)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''אני מדבר על החובה אזרחית או האנושית לאחיך, שותפי גורלך, תושבי המדינה.''
אתה ממציא חובות על פי רצונך ובונה עליהן עלילות.
אתה משתמט מחובתך להיות יהודי.
אתה בוגד ב-‏3500 שנות היסטוריה יהודית.

''הפילוסופיה והלוגיקה מתבטאת בפסיקה ואמורה להתבטא בחקיקה''
????????????????????????????????
מה עם שאר החילונים, יש להם פטור מהיגיון?

''החרדים והדתיים מהווים רק קבוצה קטנה באוכלוסיה והם יכולים לקבוע רק מי שייך אליהם ומי לא שייך אליהם.''
הם המיעוט שממשיך את העם היהודי.
השאר, החילונים, יתחברו אליהם או יעלמו מהעם היהודי.
לכן דעתם בנושא היא חסרת ערך.
אם הרוב יחליטו שהסנדלר הוא מנתח מוח, אז תשלח אל הסנדלר את הזקוקים לניתוח מוח?
בעניני חוכמה לא הרוב קובע. החוכמה והנסיון קובעים.

''יש לי כבוד לכל אדם באשר הוא, אבל מרגיזים אותי אנשים שלא מכבדים את זולתם''
מרגיזים אותך העלילות שאתה ממציא על יהודים.
זה גם מה שהרגיז את האנטישמי הפולני. העלילות שהמציא האנטישמי הפולני בעצמו.

''אבל החילונים מכבדים את זכותם של החרדים לעשות מה שבא להם, ומקבלים את זה.''
רק הודעה אחת לפני כן סיפרת על התעוקה שיש לך מחרדים עם תפילין....

''מה לעזאזל החרדים חושבים שעושה אותם עליונים ומתיר להם לצעוק או להיות אלים כלפי חילונים?''
מה לעזאזל אתה חושב שאתה מעליל עלילות דם?
מה לעזאזל אתה חושב כשאנשים כמוך גורמים לחילול בתי כנסת,
ציור צלבי קרס, הכאת יהודים חרדים, קריעת ספרי תורה..
כמו ליל הבדולח בגרמניה הנאצית......?

''לוגית, אף חוק אינו מקובל על כולם, פרט לאחד - יש לשמור על זכויותיהם של אנשים.''
עוד סיסמה שמאלנית נבובה..
ומי יקבע מהם הזכויות של האנשים? כופר חילוני?

''אל תנסה לאכוף את דעותיך בכוח. זה כבר פוגע בזכותי לעשות את מה שאני מאמין בו.''
מי שכופה את דעתו בכוח הוא החילוני.
הוא הפך את הרחוב השייך לכולם לסניף של סדום ועמורה.
הוא מונע מיהודי שומר שבת עבודה, אפליה פושעת על רקע דתי.מישהו הזכיר זכויות?

''ולי לא ידוע שהחילונים מהווים 99% מהאסירים''
עשיתי לך הנחה גדולה. חרדים יש בודדים מעטים.
דתיים יש בעיקר על רקע של רדיפה פוליטית.

''אבל כל הקצבאות האלה הם כאין וכאפס לעומת אלפי השקלים שמקבלות משפחות מרובות ילדים.''
עוד הוכחה לשנאתך. ילד חרדי יכול למות מרעב מצידך,
זה לא יפריע לך במיוחד.
מצביע על אהבת האדם שלך והדאגה לזכויות אדם.
כמו שאמרתי בתחילה. עבור השמאלני יהודי איננו נחשב לאדם.
_new_ הוספת תגובה



חילוני משתמט באבוה-בוה
יובב (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 11:31)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''אתה ממציא חובות על פי רצונך ובונה עליהן עלילות.''

החובות האלה נובעות מהגישה ההומניסטית שמקורה בפילוסופיה המתבססת על לוגיקה.

''אתה משתמט מחובתך להיות יהודי.''
אני יהודי בלי קשר לחובה. אינני דתי.
האם אתה רומז שחובת כל יהודי להיות דתי?

''אתה בוגד ב-‏3500 שנות היסטוריה יהודית.''
אני מנסה להבטיח את המשך קיומו של העם היהודי. לדעתי הגישה הימנית מסכנת אותו.

''מה עם שאר החילונים, יש להם פטור מהיגיון?
הם שומרי חוק. הם לא מציבים את ההלכה ורבנים מעל החוק.

''אם הרוב יחליטו שהסנדלר הוא מנתח מוח, אז תשלח אל הסנדלר את הזקוקים לניתוח מוח?''
מי שמסתמך רק על הדת, כשהוא חולה שיפנה לרב ויקבל ברכה, שלא יבוא לרופא, שמסתמך על המדע (דיסציפלינה חילונית)

''מרגיזים אותך העלילות שאתה ממציא על יהודים''
אני מעלה רק עובדות ומסקנות. אתה מוזמן להתייחס לעובדות.

''מה לעזאזל אתה חושב שאתה מעליל עלילות דם?
מה לעזאזל אתה חושב כשאנשים כמוך גורמים לחילול בתי כנסת,
ציור צלבי קרס, הכאת יהודים חרדים, קריעת ספרי תורה..
כמו ליל הבדולח בגרמניה הנאצית......?
השמאל היהודי מצייר צלבי קרס? מכה חרדים? קורע ספרי תורה? מי בדיוק מעליל עלילות דם?
הגישה של שנאת הזר היא ימנית. התנועה הנאצית היא ימנית. (ולא, לא אמרתי שכל ימני הוא נאצי).

''ומי יקבע מהם הזכויות של האנשים? כופר חילוני?''
תורת המוסר היא ענף בפילוסופיה העוסק בנושא זכויות האדם.
יש יהודים דתיים הבקיאים בה, למשל הפרופ' ליבוביץ' ז''ל.

''מי שכופה את דעתו בכוח הוא החילוני.''
אם אתה דורש שכל האנשים יתלבשו בדרך שאתה מאמין היא הנכונה - אתה זה הכופה עליהם. חילוני לא יגיד לך מה ללבוש.

''הוא מונע מיהודי שומר שבת עבודה, אפליה פושעת על רקע דתי.מישהו הזכיר זכויות?''
חוק שעות עבודה ומנוחה (החילוני) המסדיר את הנושא הסוציאלי הזה קובע כי ימי המנוחה יקבעו לפי הדת.
אם נתקלת באפלייה על רקע דתי שאתה יכול להוכיח, אתה מוזמן לפנות לביהמ''ש החילוני שיפסוק כי אסור להפלות על רקע דתי.

''דתיים יש בעיקר על רקע של רדיפה פוליטית.''
אינני בקיא במספרים, אבל אני בטוח שיגאל עמיר רוצח, ושאלפרון היה יושב לא על רקע דתי.

''עוד הוכחה לשנאתך. ילד חרדי יכול למות מרעב מצידך''
ההוצאה השולית לכל ילד היא פוחתת, כלומר כל ילד נוסף עולה למשפחה פחות: לילד הראשון צריך לקנות את כל הציוד והבגדים, בילד השני אפשר כבר לעשות שימוש מחדש. ככל שיש
יותר ילדים גם הוצאות האוכל לילד פוחתות, כי קונים בחבילות גדולות יותר.
אבל הקצבאות הן בדיוק הפוכות: קצבת ילד רביעי היא יותר מפי 2 מקצבת ילד ראשון.
וזה בגלל שהקצבה היא לא סוציאלית: המטרה שלה היא לא לעזור לכל ההורים, חילונים כדתיים, לגדל את הילדים שלהם.
הקצבה היא דרך של החכים החרדים להשיג כספים לציבור שלהם.

''עבור השמאלני יהודי איננו נחשב לאדם''
נמאס לי לחזור על אותם דברים שוב ושוב:
א. שמאלני הוא יהודי ולכן אינו יכול לחשוב דבר כזה.
ב. שמאלני הוא הומניסט, ולכן בעיניו כולם בני אדם.
_new_ הוספת תגובה



יובב אתה מבזבז את זמנך היקר
עמיש (יום רביעי, 29/11/2006 שעה 14:40)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

על ויכוח סרק.
_new_ הוספת תגובה



חילוני משתמט באבוה-בוה
צדק (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 6:07)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''החובות האלה נובעות מהגישה ההומניסטית שמקורה בפילוסופיה המתבססת על לוגיקה.''

מה החרטה הזו? מי בחר בזיבול הזה?
חובות נקבעות ע''י המדינה ולא ע''י פילוסוף שהחלטת לאמץ לעצמך.

''אני יהודי בלי קשר לחובה. אינני דתי''

עובדת היותך יהודי היא עבורך כמו הגיבנת עבור הנכה.
היא שמה ואין מה לעשות עם זה.
מה יהודי בך מעבר לגיבנת שאתה סוחב בחוסר רצון?

''אני מנסה להבטיח את המשך קיומו של העם היהודי''

להבטיח את קיומו ע''י בעיטה ב-‏3500 שנות היסטוריה,
ע''י אנטישמיות, ע''י תמיכה באויב הרצחני?
אשתך תבטיח את קיומך ע''י תמיכה בשכן הבא לרצוח אותך,
אתה בודאי תבין אותה........

''הם שומרי חוק. הם לא מציבים את ההלכה ורבנים מעל החוק.''

נכון, לכן בתי הסוהר מלאים בהם, מפוצצים מעודף שמירת חוק..
גם האלימות המשתוללת מצביעה על שמירת החוק הידועה של החילוני,
הוא מפוצץ במכות כל מי שלא שומר על החוק...........

''מי שמסתמך רק על הדת, כשהוא חולה שיפנה לרב ויקבל ברכה, שלא יבוא לרופא, שמסתמך על המדע''

תשובה המצביעה על ההיגיון בו ניחן החילוני........
אין כל קשר בין תגובתך לבין דברי...יש סיכוי שתדע למה?

''אני מעלה רק עובדות ומסקנות. אתה מוזמן להתייחס לעובדות.''

גם ''דר שטירמר'' רק העלה עובדות. אתה מוכן להתייחס אליהן?

''השמאל היהודי מצייר צלבי קרס? מכה חרדים? קורע ספרי תורה? מי בדיוק מעליל עלילות דם?''

כן בהחלט !! כל מי שמבצע את הפשעים הללו בפועל הוא שמאלני.
כל השמאלנים מסיתים לביצוע הפשעים הללו. המסית לפשע איננו שונה מהמבצע.

''תורת המוסר היא ענף בפילוסופיה העוסק בנושא זכויות האדם.''

תורת המוסר הזו קיימת רק בהזיותיך. כי אין יצור כזה.

''אם אתה דורש שכל האנשים יתלבשו בדרך שאתה מאמין היא הנכונה - אתה זה הכופה עליהם. חילוני לא יגיד לך מה ללבוש.''

אתה פשוט ליצן. כפיה היא גם לדחוף לי בחורה ערומה לתוך העין,
ולא רק להגיד לי מה ללבוש...........
אתה מדבר על הומניות כשאין לך מושג מהו אדם בכלל.

''אם נתקלת באפלייה על רקע דתי שאתה יכול להוכיח, אתה מוזמן לפנות לביהמ''ש החילוני שיפסוק כי אסור להפלות על רקע דתי.''

טיפש שכמוך. לא תוכל להוכיח אפליה כזו אם לא תיקח איתך
צוות של חוקרים פרטיים, שחקנים ומאפרים.
עסק שעובד בשבת לא יקבל אדם דתי, נקודה.
תירוצים לא בעיה להמציא. לאדם הקטן אין כוח להילחם בחזקים.
הליכה לבית משפט היא דרישה נפוצה של פורעי חוק ונוכלים.
כי הם יודעים שהליכה לבית משפט דורשת הרבה כסף וזמן,
לחלשים אין שום סיכוי שם, וגם פסק דין לטובתו יהפך לבדיחה בסופו של דבר.
כי גם פסקי דין אף אחד לא אוכף.

יש דבר פשוט מאד בישראל, חוק האוסר עבודה בשבת !
מדוע ''שומר חוק'' כמוך לא דואג שיאכפו את החוק הזה?
אומר לך, אתה שייך למחנה פורעי החוק ולא שומרי החוק.

''הקצבה היא דרך של החכים החרדים להשיג כספים לציבור שלהם''

ומהי דרכם של החילוניים, אנטישמי שכמוך?

''שמאלני הוא יהודי ולכן אינו יכול לחשוב דבר כזה.''

גם יהודי יכול להיות אנטישמי. השמאלנים הם ההוכחה לכך.

''שמאלני הוא הומניסט, ולכן בעיניו כולם בני אדם.''

השמאלני הוא ההיפך הגמור מהומניסט, הוא שונא אדם בכלל ויהודי בפרט.
הומניסט לא שמח כשיהודים סובלים. הומניסט לא שמח כשיהודי נרצח.
הומניסט לא יושב עם רוצחי תינוקות.
_new_ הוספת תגובה



נמאס
יובב (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 11:56)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין לך יכולת לנהל ויכוח ענייני.

אינך מסוגל להבין את האמירה הפשוטה (והעובדתית) שיסודות החקיקה המודרנית נטועות בתורת המוסר החילונית (שמקורה ביוון).

''תורת המוסר הזו קיימת רק בהזיותיך''
אתה שולל דברים הקיימים במציאות כיוון שכל כך צר עולמך שאינך מכיר דבר שאינו חלק מד' אמותיך
תפתח ספר ותקרא. אולי תיתקל בעוד כמה דברים שלא שמעת עליהם.

''אתה פשוט ליצן... טיפש שכמוך... אנטישמי שכמוך''
אתה חסר תרבות מינימלית.
אינך מסוגל להוציא תחת ידך שני משפטים ללא סחי, שנאה ובלע.
אתה מתנהג כמו חולה בתסמונת Tourette שפולט אקראית קללות ללא חשיבות להקשר.

אין שום תועלת בדיון איתך.
_new_ הוספת תגובה



אין לך יכולת לנהל ויכוח בלי עלילות ושקרים
צדק (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 12:40)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''אינך מסוגל להבין את האמירה הפשוטה (והעובדתית) שיסודות החקיקה המודרנית נטועות בתורת המוסר החילונית (שמקורה ביוון).''

אני בהחלט לא מסוגל להבין משהו שאיננו קיים כלל,
לא נחנתי בתכונה השמאלנית ההזויה הזו, מצטער.
לא מכיר את היצור הנקרא ''מוסר חילוני'',
ויצור כזה גם לא יכול להתקיים. בלתי אפשרי.
חילוני ומוסר אינם יכולים לדור בכפיפה אחת !!

''אתה שולל דברים הקיימים במציאות כיוון שכל כך צר עולמך שאינך מכיר דבר שאינו חלק מד' אמותיך
תפתח ספר ותקרא. אולי תיתקל בעוד כמה דברים שלא שמעת עליהם.''

נסביר לך משהו חשוב, קח אותו איתך לשאר חייך.
כותרת או שם של מאמר, תכנית, נאום, אינו בהכרח מעיד על תוכנו.
דוגמה מוכרת: השמאלנים עושים הסכמי שלום, מביאים שלום
על פי טענותיהם וצווחותיהם. זו הכותרת שלהם.
ומה התוכן האמיתי? דם, אש ותמרות עשן !!
''אל תסתכל בקנקן, אלא במה שיש בו.'' שנן ולמד פן תהיה שמאלני וכופר.
יש אולי פילוסופים המדברים על מוסר......
אך תוכן דבריהם איננו קשור למוסר לחלוטין. זה רק כאילו מוסר, ישראבלוף, בלשון הגששים..

''שפולט אקראית קללות''

אינני מקלל. אני מציין עובדות בלבד.
אינני אשם שהעובדות נראות כמו ''קללות''........
_new_ הוספת תגובה



אין לך יכולת לנהל ויכוח בלי עלילות ושקרים
יובב (יום חמישי, 30/11/2006 שעה 13:43)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כפי שאמרתי - פתח מילון, אנציקלופידה או איזשהו ספר ותתחיל לקרוא. אולי תלמד משהו.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי