פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
האיסלם, כדת מאובנת
חזי אציל (יום ראשון, 22/06/2008 שעה 18:00)


האיסלם, כדת מאובנת

חזי אציל



אמרתי פעם ליהודי דתי, אשר הביע שאט נפש מהזכרת השם ''ישו'': ההגיון אומר לי כי כיהודי, אתה צריך להתגאות בישו, כי הוא הנחיל הרבה כבוד לעם היהודי. הוספתי להסביר את עצמי: תראה כמה מאות מליוני בני-אדם ברחבי העולם מהללים את אלוהי ישראל רק בזכות ישו. הוא הכניס לכל אותם מליונים את הבסיסים היהודיים, בלי שהיה צורך לכלול את כל אותם בני-אדם בקרב הלאום היהודי (מה שכמובן היהדות לא היתה מוכנה לעשות).

אותו הטיעון אפשר להכליל גם לגבי מוחמד ודת האיסלאם.

היהדות לדורותיה, התייחסה לאיסלאם בפחות פחד וחשדנות מאשר לנצרות. יתכן כי הדבר נבע מחוסר נסיונות ממשיים-רחבים של האיסלאם להמיר את דת היהודים, שהיו תחת חסותם לדת האיסלאם.

ההצלחה המסחררת של דת האיסלם, בדומה להצלחה שהיתה לנצרות, נבעה מהתאמת העקרונות של הדת היהודית להמוני עובדי אלילים. התאפשר להם להמשיך את שגרת חייהם בלי הצורך להתלבט בשאלת הלאום שלהם, אשר נשאר כפי שהיה.

מאז הווסדו, האסלאם לא סבל ערעור על ''אמיתות'' אשר נקבעו על ידי הנביא מוחמד וממשיכיו הקנאים. במשך מאות השנים, לא נוצרה אף תנועה ממשית אשר תערער על קביעות ראשוניות של האיסלאם, גם אם הסתבר אחר כך כי הן מוטעות.

מי שבאמת רוצה להבין את השורשים העמוקים של הסכסוך הישראלי-ערבי, ובהקשר נרחב יותר הסכסוך הישראלי-מוסלמי, חייב להתעמק בסוגיה דתית זו. אי אפשר להבין את המשטמה הנוראה של שליטי איראן של היום, אשר דוגלים בהשלטת האיסלאם הדתי-קיצוני בכל העולם,
בלי להבין את הפחד העמוק והמוצדק מהדת היהודית.

קשה להם להסביר הרבה שיבושים בקוראן, בכל הקשור ליהדות, יסודותיה, אמונותיה ועוד כיוצא בזה. קשה להם להסביר, שאותו אלוהים, המכונה אצלם ''אללה'' הוא אשר דואג גם למוסלמי וגם ליהודי, כאשר שניהם נלחמים זה בזה.

למשל:
חיזב-אללה פירושו המילולי ''מפלגת-האלוהים''
נסר-אללה פירושו המילולי ''נצחון-האלוהים''

אז איך להסביר שאלוהים נלחם נגד אותו אלוהים ?

יש להדגיש כי האסלאם לא פיתח כל תיאוריה דומה לזו של הנצרות, שיש כביכול עוד גורם אלוהי נוסף. עוד יותר, הוא האשים בכפירה חמורה את כל מי שהעז אפילו לרמוז בכוון זה.

מאז מהפכת חומייני באיראן, ניכרת נטיה להקצין את האמונה בדת-האסלאם, ולהסתגר בפני דתות יריבות, בתקווה שזה יגן על הדת הזו מפני ההכרח לחידושים ומהפכות רציניים.

בינתיים, הנסיון הזה מחזיק מעמד, אבל אני מאמין שזה לא יוכל להמשך הרבה זמן...




חזרה לפורום

הצגת המאמר בלבד
הדפסת המאמר קפל תגובות פרוש תגובות תגובה למאמר
 
 


האסלאם להבדיל מהנצרות והיהדות בעשרות השנים האחרונות
חכם ציון (יום ראשון, 22/06/2008 שעה 19:07) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היא דת אגרסיבית ומתפשטת במהירות הגבוהה ממהירות התפשטות הנצרות. התפיסה הדתית הבסיסית של האסלאם הוא שאללה ברא את העולם (ולא אלוהים במובן היהודי או הנוצרי שלו) ולכן עליונות האסלאם היא נקודת מוצא שבעקבותיה יגיע השלום העולמי רק כשכל בני האדם יהיו מוסלמים.

לשם כך חילקו חכמי הקוראן והחדית' (מעין המשניות של האסלאם) את העולם לשניים: דאר אל-אסלאם - מרחב ההשלמה וקבלת האסלאם, ודאר אל-חרב - מרחב המלחמה והכופרים. דאר אל אסלאם הוא כל המרחב בו שולטת ישות מוסלמית ובה יש חובה להילחם נגד כל כופר: להורגו או להכריחו להמיר את דתו. וכששלב זה יושלם ייצאו המוסלמים לג'יהאד גדול לכיבוש מרחב הדאר אל-חרב. בינתיים מה שקורה הוא שהמוסלמים משלמים את ניקוי החורים ''הלבנים'' בדאר אל-אסלאם תוך שהם קוטלים או מגרשים את מי שאינם מוסלמים. http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/482/564.html . זה קרה וקורה בעיראק - רוב הקהילה הנוצרית ברחה למערב, במצרים - דיכוי הקופטים, בסוריה - דיכוי הנוצרים, בלבנון - לחץ רצוף על הנוצרים להגירה ולצמצום כוחם הפוליטי ואכן ישנה הגירה רציפה של נוצרים למערב החל משנות ה-‏20 שלה המאה ה-‏20, ישראל - מתח תת עורי והתפרצויות כמו אירועי בניית המסגד בנצרת בדיוק מול רחבת הכניסה לכנסיית הבשורה שהיא אחת הכנסיות החשובות ביותר לכל הנוצרים בעולם, ובשטחים - טיהור אתני רציף מאז קיבלו המוסלמים דרך הפתח חזקה על בית לחם ורמאללה. מאז 1994 נטשו רוב הנוצרים את בית לחם ורמאללה והרבה נוצרים את ירושלים המזרחית בשל איומים ופעולות אלימות של כנופיות וארגוני טרור פלסטינים. בתחילת השנה ראינו זאת גם בעזה שם פועלים החמאס במסגרת ''צבא האסלאם'' (כינוי של הכוח שגם חטף את גלעד שליט) נגד הכנסיה הקתולית ונגד ביה''ס הבפטיסטי ''אל נור''.

ערביי פלשתינה יותר משהם רואים עצמם כעם הם רואים עצמם כמתנדבי הג'יהאד לעצור את הגידול הלא אסלאמי בדאר אל אסלאם שלהם. גם אם יש קהלים שמוכנים לדבר שלום ואולי גם לקבל את ישראל, הרי שליבת ההנהגה הדתית והפוליטית היא שמנהלת את העניינים להמשך המלחמה.

בינתיים העולם המערבי, ליבו של הדאר אל-חרב מתמלא במהגרים מוסלמים ששומרים על גרעין פנטי קשה בתוך קהילותיהם. הללו ישמשו בבוא העת כסוכני הג'יהאד הגדול בתוך אדמת הכאפיר (הכופרים).

בקיצור, אנחנו נמצאים באמצאיתו של תהליך היסטורי רב עלילות ומסוכן לשלום העולם.
_new_ הוספת תגובה



אגב, בעניין הקיצוניות של האיראנים,
חזי (יום ראשון, 22/06/2008 שעה 20:43) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה לא מקרה שדוקא האיראנים (כמו גם האפגנים) יכולים להיות כל כך קיצוניים באמונה הדתית באסלאם.

הסיבה פשוטה: העם הפשוט אינו מבין את הכתוב בקוראן, כי הוא אינו מבין ערבית.
מרבית היידע שלו על הדת נובע מההטפות של כהני הדת,
אשר חורגים מעבר לכתוב בקוראן, כיד הדמיון...

בקוראן ישנם שיבושים צורמים בכל הקשור להתייחסות ליהדות, ולמאורעות הסטוריים המוזכרים בו, אשר מתבססים על שיבושים מהכתוב בתנ''ך.
אני משער כי בתרגומים של הקוראן לשפות אחרות ישנם נסיונות לפחות להצניע את השיבושים הללו.

היהדות ידועה בססמה ''כל דרכיה, דרכי נועם''.
לעומת זאת, הקוראן מלא באיומים בעונשים אכזריים למי שלא ממלא את המצוות.
_new_ הוספת תגובה



אגב, בעניין הקיצוניות של האיראנים,
ק. אדם (יום שני, 23/06/2008 שעה 1:47)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינך בקיא כנראה בענשים בהם מאיים ספר ויקרא על אלה שאינם ממלאים מצוות.
_new_ הוספת תגובה



אגב, בעניין הקיצוניות של האיראנים,
חזי (יום שני, 23/06/2008 שעה 3:51)
בתשובה לק. אדם
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בספר ויקרא אין עונשים כמו עינויים ושריפה באש הגהנום, ועוד כדומה...
_new_ הוספת תגובה



כנראה שקוף אדם חכם מהאדם עצמו
חכם ציון (יום שני, 23/06/2008 שעה 12:02)
בתשובה לחזי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



בסופו של דבר כל אחד אנוכי .
אריה עירן (יום שני, 23/06/2008 שעה 5:47) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המוסלמי רוצה לקיים את עצמו ומשפחתו ולהבנות מהרס אויביו .
הנוצרים בדיוק כך . גם הסינים וההודים והאפריקאנים .

היהודים בהיותם מעטים וחלשים כקבוצה פועלים בסימביוזה . את התועלת בסימביוזה לא ראו ולא רואים הגדולים . זה מחייב שהיהודים ימצאו טאקטיקה אחרת .
_new_ הוספת תגובה



זו לא שאלה של עוצמה / חולשה
חכם ציון (יום שני, 23/06/2008 שעה 12:05)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אלא שאלה של תובנה וערכים. להזכירך שבסוף בית ראשון ובסוף בית שני היהודים גיירו בכוח חלק מעמי האזור (פלישתים, אדומים, צידונים, יוונים). אלא שמאז חורבן הבית היהדות התכנסה אל תוך עצמה וחדלה לגייר מיוזמתה.
_new_ הוספת תגובה



זו לא שאלה של עוצמה / חולשה
אריה עירן (יום שני, 23/06/2008 שעה 12:28)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אל תשכח שבקרב החילוניים הילודה מועטה . אני לא מעוניין להשתמש בביטויים מעליבים שאוזני שומעות . נסתפק בגישה מעט יבשה .
פה בפורום יש אנשים שרואים בילודת יהודים פשע !
_new_ הוספת תגובה



זו לא שאלה של עוצמה / חולשה
שובר שתיקה (יום שני, 23/06/2008 שעה 20:08)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אכן, כבר הספקתי לשים לב לדבר.
זה ממש מחליא.
_new_ הוספת תגובה



איזה חידושים עברה הדת היהודית
זוהר בדשא (יום שלישי, 24/06/2008 שעה 10:26) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לאחרונה?

חוץ מהקצנה?
_new_ הוספת תגובה



אני אספר לך בדיחה .
אריה עירן (יום שלישי, 24/06/2008 שעה 16:21)
בתשובה לזוהר בדשא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בשנת 1950 ביקר תושב ניו יורק במוסקוה . המדריך הראה את הרכבת התחתית המפוארת . האמריקאי אמר ''המקום נפלא אבל התושבים רעבים ללחם'' . חשב רגע המדריך וענה ''אתם תומכים במשטר המושחת של בטיסטה בקובה ''

מישהו מציג דיעה על האיסלם .
זה נכון ? זה לא נכון ? אולי נכון קצת ושגוי קצת ?
אבל תגובתך
''איזה חידושים עברה הדת היהודית לאחרונה? חוץ מהקצנה?''

זה לא סיגנון דיון . זו מלחמה .
זכור ! המאמר הוא על האיסלם , לא על היהדות .
_new_ הוספת תגובה



תשובה
זוהר בדשא (יום שלישי, 24/06/2008 שעה 17:56)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההצלחה המסחררת של דת האיסלם, בדומה להצלחה שהיתה לנצרות, נבעה מהתאמת העקרונות של הדת היהודית להמוני עובדי אלילים. התאפשר להם להמשיך את שגרת חייהם בלי הצורך להתלבט בשאלת הלאום שלהם, אשר נשאר כפי שהיה.- ציטוט מהמאמר

אני יכול להביא דוגמאות של פונדמטליזם יהודי קיצוני , אני יכול להביא ציטטה מרב צבאי שאמר לי שחבל שהיטלר לא חיסל אותכם - אותכם הכוונה לשמאלנים אשכנזים, אני יכול להביא דוגמה מהרב הזה שהתעלל בילדים לאחרונה ומהאשה החרדית עם הסחבות , ועוד אשה חרדית שאנסה את ילדיה או מהיהודי שדקר הומו בירושלים , יש לא מעט דוגמאות, הטענה שלך אריה שזה מאמר על הדת האיסלם באמת לא רצינית הרי הכותב לא אמון על דת האיסלם אני בספק אם הוא כזה ידען בדת היהודית, הוא מישם איזשהי גישה יהירה לאומנית אולי לקהל כמו ספינר אפשר למכור אטריות כאלו תפלות , בכל אופן הגדולה של היהדות אינה בזלזול ובאמירות נגד דת כזו או אחרת.

אישית אני לא אוהב גם אתאיסטים שמזלזים בדת אני מעדיף לא לזלזל בדת של הזולת זה לא מקובל עלי לפגוע בקודש של אחרים , יש מספיק יהודים דתיים חכמים שלא זקוקים לגישה כזו , כמו אותה קבוצה לאחרונה של אנשי דת יהודים מוסלמים ונוצרים שנפגשים ולומדים על הדת ועל ההבדלים ועל המשותף לדתות , דווקא בגלל שהזהות היהודית שלי די חשובה לי, אמנם לא בקטע של הדת, אני לא אוהב את הזילזול הזה בדתות כי הזילזול בסופו של דבר מלמד על דה הומניזציה , לא משנה כרגע אם מדובר באיסלם .

אדרבא אם כבר יורדים לרמה כזו של מי דת יותר ''מתקדמת'' אפשר שתראה לי היסטורית מה בדיוק אירע לאחרונה בדת היהודית שמציב אותה במקום טוב יותר יחסית לאיסלם או בכלל ביחס לעצמה.

יש טעם לפגם כשמישהו מלמד קטגוריה על דת אחרת ומפגין גישה כזו.
_new_ הוספת תגובה



תשובה
אריה עירן (יום שלישי, 24/06/2008 שעה 18:24)
בתשובה לזוהר בדשא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יהללני זר ואם לא אז יהללני פי .
אני יהודי למרות שאני כותב בשבת וגם מדליק אש .
מאחר ועברת לסיגנון מכובד אכבד אותך .
יש לנו חסרונות . אני מודה בקיומם .
יש למוסלמים חסרונות , הם אינם מודים בקיומם .
זה הבדל מהותי .
להתעלם מההבדל הזה מסוכן למי שמתעלם .
כדאי שתכיר את אויביך . הערבים המוסלמים .
דר-סלאם הוא תחום שלטון האיסלם . דר-אל-חרב הוא תחום הכופרים .
המוסלמים מחויבים לכבוש את דר-אל-חרב ולכפות התאסלמות על כולם .
עזיבת דת האיסלם עונשה מוות .
אל תהיה תמים ועיוור .
_new_ הוספת תגובה



תשובה
זוהר בדשא (יום שלישי, 24/06/2008 שעה 18:50)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

המוסלמים לא אוייבים שלי.

אבי ז''ל בבואו לארץ חי בבית עם משפחה ערבית, הוא לא קיבל דירה זה היה הרבה לפני קום המדינה, הציונות חירבה את היחסים עם הערבים, אולי היחסים לא היו אידאלים, אבל היו יחסים פי-כמה סובלניים ממה שאנו מכירים כיום אפילו פה בארץ ישראל בין יהודים לערבים, נולדתי בעיר מעורבת, למדתי עם ערבים וחייתי איתם, זה טיבעי לי, אני מרגיש בבית אצלם מעולם לא פגעו בי, מי שרוצה לחיות פה צריך לכבד את הזולת. זו לא מדינה הומוגנית יש פה כל מיני ציבורים שחייבים ללמוד לחיות ביחד.

הדת המוסלמית האחמדית למשל מתונה וסובלנית יותר מהדת היהודית, בחלקי הדת היהודית יש אנשים שרואים אפילו ביהודים מסויימים אוייבים ועמלק שיש להכרית, דווקא הם חשים עליונות, ככול שהיהודים הם פרימטיביים יותר ה''עליונות'' שהם מפגינים ברורה יותר, אגב גם אתאיסטים מסוג מסויים דוגמטים נוטים לזלזל באמונות של הזולת , ע''ע טומי לפיד הגזען, שחש עליונות על יהודים מסוגים מסויימים בעלי רקע מסויים ובמיוחד מיזרחיים.

אגב לא נכון מה שאתה אומר שמוסלמים לא מודים בקיום של חסרונות בדתם או בכלל, ניכר שאתה או לא בא במגע עם מוסלמים או פשוט לא אומר דברי אמת.
_new_ הוספת תגובה



בקצרה לפני החדשות .
אריה עירן (יום שלישי, 24/06/2008 שעה 19:06)
בתשובה לזוהר בדשא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הכללות אינן מדוייקות אבל גם לא שגויות .
אני גר בחיפה גם נולדתי כאן אז ערבים אני מכיר ופוגש .
להאחז במיעוט כדי להראות שהכלל שונה מההכללה זו הכללה במהופך .
כתבתי ליוסלה ''הערבים רוצחים'' ומאז הוא חושב שמראה שאני גזען .
תופעת הרצח איננה כלל ערבית אבל היא נפוצה בקרב הערבים ברבה יותר מאשר בקרב היהודים . זו הכללה אבל שורשה אמת .

יש מוסלמים מתונים ויש בניהם כאלה שמוצאים בדתם חסרונות . אבל הם המיעוט . הרוב המוביל והמנהיגות הדתית חושבים אחרת ומטיפים אחרת .

ובענין הציונות . נכון שהיא חירבה את היחסים עם הערבים . זה שורש הענין .
הציונות משמעה הקמת בית לאומי ליהודים בארץ ישראל .
בלי לדחוק את הערבים שהיו כאן זה לא אפשרי .
אליהם נוספו האורחים לרגע . מסראוה ממצרים . חיג'אזי מסעודיה . סמארה מעירק , טורקו מטורקיה , סואידן מסודן , בדאווי מצפון אפריקה , חוראני מסוריה וכל השאר .
_new_ הוספת תגובה



תשובה
חכם ציון (שבת, 28/06/2008 שעה 7:51)
בתשובה לזוהר בדשא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ההצלחה המסחררת של דת האיסלם, בדומה להצלחה שהיתה לנצרות לא נבעה בכלל 'מהתאמת העקרונות של הדת היהודית להמוני עובדי אלילים' אלא מהאגרסיביות וכפיית הדת במרחבי הכיבוש שלהן. שליטים השתמשו בדת כאמצעי לשלוט על אנשים עד אשר היה חיכוך בלתי אפשרי בממלכת הנצרות שגרמה לפיצול בין הדת למלוכה. התהליך התרחש במשך מאות שנים. תהליך מקביל עדיין לא קרה בארצות האלאם. אצל היהודים נמנעה השאלה כי לא היתה מדינה יהודית במשך 1800 שנה. מרגע שקמה יש ויכוח לגבי מקומה של הדת במדינה יהודית ואנחנו עדיין נמצאים בתוך הויכוח שיפטר כנראה בעוד כמה עשרות שנים.

נחמד שאתה מביא דוגמאות לפונדמנטליזם יהודי קיצוני בדיוק כמו שאני יכול להביא דוגמאות לפונדמנטליזם שמאלני קיצוני, על קיבוצים שהיו מסתירים מעשי אונס ופשע מעין המשטרה, מתוך נסיון לפתור הכל במשפחה המורחבת. אני גם יכול להביא ציטוטים של שמאלנים ידועים שמדברים על ''יודונאצים'', על תהליך ההשמדה שישראל עושה לערבים בשטחים. באמת חבל שזה שאלה לא נושאי האשכול. האשכול מדבר על ''האיסלם, כדת מאובנת''. מכאן שאין מקום להביא ציטוטים, אפילו שהם לא בדוקים, מפי דוברים יהודים בענייני היהודים.

אם אני הייתי צריך להגיב רק להודעות שכותבן אמון על הנושאים בהם הוא מגיב, לפי דרישתך, הרי הייתי נאלץ להתווכח עם סיון בנושאי כלכלה ועם יוסלה רק בנושאי היסטוריה הרומית ובכל יתר הנושאים רק עם עצמי. לכן הסתייגותך זו אין לה מקום בפורום מכובד זה. אתה חייב להניח שלמתווכחים איתך יש לפחות את הידע והחוכמה להתווכח עימך בכל נושא שהוא, כיאה לאנשים חושבים. לכן אתה צריך להתייחס לאיכותם של הטיעונים ולא לטיבם של הטוענים, כמו שבכירי הפורום כאן לפעמים קרסו בויכוח ונפלו לבור של קללות וגידופים שאותם פיזרו על מי שטען שהם טועים ומבלפים.

חובה עלינו להכיר את האסלאם ואת הזרמים שבו, כי הוא כר הדשא של אוייבינו הערבים. הרבה אנרגיה שמניעה את הסיכסוך מקורה באמונתם של הערבים ובמטרות שהקוראן מכתיב להם. אם היו מנהיגי אוסלו שלנו מבינים את זה הם לא היו יוצרים את אוסלו בדרך שהיא נוצרה, שבסופה הובילה לפיצוף. אם היו מנהיגינו מכירים את הפתח והחמאס ויעדיו היינו היום במצב מדיני וצבאי טוב יותר מולם.

אולי המוסלמים הם לא האוייבים שלך, אבל הם האוייבים של המדינה שלך. לא חשוב כלל שאביך גר בבית של ערבי, כי זה לא נספר אצל הערבים כיתרון והגנה בעתיד.
אם ידוע לך שמוסלמים מכירים ומודים ''בקיום של חסרונות בדתם'' נשמח אם תחשוף אותם לפורום.
_new_ הוספת תגובה



תשובה
זוהר בדשא (שבת, 28/06/2008 שעה 20:15)
בתשובה לחכם ציון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש למשל סופר בלתי ידוע מוסלמי ששמו רושדי, בטח אתה מכיר אותו, האם אין הוא דוגמה אחת מיני רבים לבקורת נגד האיסלם, הוא נרדף בגלל בקורתו, איך אתה בכלל מעז להפנות שאלה כזו אלי בפומבי, מה אתה לא מכיר אותו? תמתהני.

לאחרונה בזכות למשל הכתב לענייני ערבים בערוץ 10 יש לא מעט מראי מקום לויכוחים נוקבים בערוצי תקשורת ערבים אפילו לאל ג'זירה העלו פרופ יהודי שתקף בגלוי את הטענה שירושלים מוזכרת בקוראן וכו.

כך שאיני מבין מה אני צריך להוכיח פה , הרי יש פתיחות בעולם המוסלמי ויש בקורת לא היא לא נשמעת פה כי פה יש אנשים כמוך שמיתממים ורואים ורגילים לעשות לאיסלם מה שאתה מתלונן שעושים ליהדות דה הומניזציה.

יש בודאי חוגים פודנמטליסטים בדת האיסלם וגם ביהדות והנצרות, הייתי אומר שעדיף שכל אחד יבדוק בציציות שלו ולא יעשה אבו עלי על הזולת.

הדת היהודית צריכה להיות מקור הדאגה שלנו ולא דתות אחרות.
_new_ הוספת תגובה



תשובה (2)
חכם ציון (שבת, 28/06/2008 שעה 20:49)
בתשובה לזוהר בדשא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביקורת על האסלאם כמו דיברי שבח על האסלאם הם בהחלט במקום. אבל צריך גם פרופורציה, רלוונטיות, התאמה, הפרדה, ניתוח ומחשבה. מה אתה לא יודע? תמהתני.

העובדה שאתה מכיר את התקשורת הערבית ''רק לאחרונה'' ו''בתיווך ערוץ 10'' מסביר בדיוק את טענתי החוזרת ונישנית נגד השמאלנים שמדברים על ערבים ואסלאם בלי להכיר אותם. איפה היית לפני ''התיווך של ערוץ 10''? האם אתה מכיר את העולם הערבי – המוסלמי רק דרך ''ערוץ 10''?
והינה אתה בלי לדעת מי אני טורח לתקוף אותי על החולשות שלך. מילא שאתה מבקר אותי, אבל אתה סותר את עצמך כשאתה כותב: ''... ויש בקורת לא היא לא נשמעת פה כי פה יש אנשים כמוך שמיתממים ורואים ורגילים לעשות לאיסלם מה שאתה מתלונן שעושים ליהדות דה הומניזציה.''
אז קודם כל, אני הוא אחד המשמיעים ביקרות פה ובמקומות אחרים על האסלאם, על הערבים ועל תפיסתם הטרמינלית את ישראל.

שנית, אתה מאשים אותי שאני עושה דה-הומניזציה של האסלאם, בשעה שמעולם לא תקפתי את האסלאם או את הערבי באשר הם אסלאם או ערבים, אלא אני תוקף את המוטיבציה של ההנהגה הפלסטינית על פלגיה להרוס את מדינת ישראל בשלום או בחרב. אמונה זו, משום שהיא מוטמעת באסלאם הקוראני והחאדית'י, נפוצה אצל רבים מהפלסטינים.

אני דואג מהאסלאם הפלסטיני. אינני דואג כלל מכל ביטויי היהדות הרבים שמהווים פסיפס יפה של ארץ ישראל.
_new_ הוספת תגובה



איזה חידושים עברה הדת היהודית
ספינר (יום שלישי, 24/06/2008 שעה 16:49)
בתשובה לזוהר בדשא
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תן בבקשה דוגמית של הקצנה
_new_ הוספת תגובה



איזה חידושים עברה הדת היהודית
אריה עירן (יום שלישי, 24/06/2008 שעה 16:53)
בתשובה לספינר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אל תתפס לגישה שלו . אל תתן לו הזדמנות לעבור להתקפה על עמדותיך . הנושא הוא האיסלם בכל משוגותיו וכיעורו .
_new_ הוספת תגובה



[•] איזה חידושים עברה הדת היהודית
ספינר (יום שלישי, 24/06/2008 שעה 17:00)
בתשובה לאריה עירן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אריה
[•]... אבל יש הרבה קוראים צעירים ואיני מעונין שיתפתו בידי פדופילים פוליטיים
_new_ הוספת תגובה



למדתי קצת על האסלאם
אבנרש (יום רביעי, 25/06/2008 שעה 12:05) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ולא הייתי אומר שהוא מתאים עקרונות יהודיים לעובדי אלילים ערביים.
באיסלאם, כתוצאה מהתרבות הערבית בה גדל מחמד, אין כמעט חשיבות לכמה מצוות שנחשבות אוניברסאליות בתרבות היהודית-נוצרית, כגון האסור לשקר. גם לאסורי גנבה, רצח ונאוף גוון שונה מאד באיסלאם מהמקובל בעולמנו.
היחס לפעולות הללו באסלאם שונה מהותית מהיחס אליהן בתרבות המערב (ולא רק כשמדובר על אויבים), ואכמ''ל.
למעשה, מערכת הערכים, האמונות והטקסים האיסלאמיים דומה מאד למערכת הערבית הקדומה (מתקופת הג'אהיליה), וחדושיו של מחמד מתמצים בהכוונה לעבודת אל אחד, ובהמצאת הסטוריה מסלימית כלל-עולמית (על בסיס ספורי המקרא והביבליה, בתוספת כמה מדרשים שהוא הכיר, ובתוספת כמה פרשנויות שנראות מצחיקות למדי לחוקר בן ימינו).
האיסלאם היא דת שכל האתוס שלה מבוסס על מלחמה וכבוש, בנגוד לנצרות וליהדות (בעקרון. ברור שבשתיהן היו תקופות ומקומות שבהן הדגשים היו שונים, אבל האתוס המקורי תמיד עמד ברקע והוכר כשונה).
כמו כן, ישנה איזו דו-ערכיות בעניין יחס הערבים (שהיו נותני הטון באיסלאם עד לפני כמאה שנה) למחקר בכלל ולחקר הדת בפרט, ושוב - אכמ''ל.
_new_ הוספת תגובה



קריאות של אספסוף ''אללה הוא אכבר''
חזי (יום שני, 30/06/2008 שעה 21:54) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הקריאה המפורסמת של אספסוף מוסת ''אללה הוא אכבר'' נגד יהודים,
ממחישה את האבסורד של האסלאם.

הפירוש המילולי של המשפט הנ''ל: אלוהים הוא גדול יותר.

זאת,
כאשר האיסלם טוען כי האלוהים של המוסלמים הוא אותו האלוהים של היהודים, ''ואין אלוהים אחרים'' כפי שמצהיר כל מוסלמי מאמין , חמש פעמים ביום...
_new_ הוספת תגובה




חפש בתגובות שבדיון זה:     חיפוש מתקדם...

חזרה לפורוםהדפסה עם תגובותתגובה למאמר


מערכת פא"צ אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי