  
  
  
|
 |
|
||
  ואף על פי כן |
|||
|
|||
רוב תושבי המדינה ישמחו מאד אם ישראל תקיים קשרים עם סעודיה ועם כל מדינה ערבית אחרת, רוב תושבי המדינה ישמחו מאד אם מדינות ערב תסכמנה להגיע אתנו להסכמים מדיניים אשר יבטיחו את השלום והשגשוג באזור בו אנו חיים. שלשה אחוז או תשעים ותשעה אחוז, רק מיעוט בישראל מתנגד למדיניות של פשרה ושלום. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
אין בישראל שום כוח אמיתי שמתנגד לשלום בין ישראל לבין מדינות ערב, אבל הביטוי „מדיניות של פשרה ושלום” יוצא מתוך נקודת הנחה כאילו יש מדיניות ידועה שתביא לשלום הנכסף הזה, וידוע גם שהיא כוללת פשרה. עד כה הגישה הזו לא הוכחה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
יד על הלב, יובל, יש לך גישה מוכחת? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| משום מה זה מוצג כאילו הכדור נמצא תמיד במגרש שלנו |
|||
|
|||
אולי נעביר אותו למגרש שלהם: ''מדינת ישראל תומכת בעצמאות העם הפלסיני ותשמח להכיר במדינה פלסטינאית ברגע שימולאו התנאים הבאים: ...'' ואז פותחים את המטריה עם כל מה שקשור לפירוק הארגונים, כמות הנשק המותרת לכוחות הבטחון (כמו ביפן אחרי מלחה''ע), תנאים מנהליים ברמה של עמידה בדרישות האיחוד האירופי. לא קובעים לו''ז כדי שלא יחפפו. במצב שבו כל הדרישות שלנו הן סבירות, הלחץ אמור להיות מופנה אליהם. באופן דומה לגבי רמת הגולן. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לפי הבנתי גם התיאוריה הזאת לא מבטיחה דבר |
|||
|
|||
בכלל, אפשר להגיד שעכשיו הכדור נמצא בידי הצד השני... | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
לא, אבל יש כאן לא מעטים שמתנהגים כאילו כן. היות שאין לי גישה מוכחת אני תומך בגישה זהירה לפיה אינני מוותר על נכסים אסטרטגיים תמורת הבטחות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
האם אתה יכול להרחיב (1) על איזה נכסים אסטרטגיים אתה חושב ו- (2) בשרות איזו אסטרטגיה הם עומדים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
נכס אסטרטגי הוא כל דבר היכול להעניק לך יתרון בעימות עם יריבך. בעימות בין ישראל לעולם הערבי יש לישראל כמה נכסים אסטרטגיים, כמו גם כמה נקודות חולשה. אנסה לתאר להלן כמה מהם. יש לזכור ש„נכס אסטרטגי” אינו חייב להיות מוצמד לאסטרטגיה מסויימת. יש נכסים שלא ניתן לראות בשלב זה כיצד לנצלם. בכל זאת אין לוותר עליהם סתם כך. נכס אחד הוא טריטוריה. העובדה שהטריטוריה נמצאת ברשותנו מונעת מהצד השני להכניס כוחות צבא למרחק קרוב מנקודות הישוב הגדולות שלנו. נכס שני הוא עליונות צבאית-טכנולוגית. מטבע הדברים זהו נכס זמני. הפער לא יישמר לנצח. נכס שלישי הוא השליטה במקומות הקדושים לאיסלאם. זהו קלף שצריך לשחק בו בזהירות בשל נפיצותו. העובדה שהעברנו לוקף המוסלמי את השליטה בהר הבית מייד בתום מלחמת ששת הימים היתה שגויה. יתכן שניתן להשיג בחזרה את השליטה. האסירים הפלשתיניים בבתי הכלא הישראלים הם נכס נוסף. נראה שזהו הקלף היחיד היכול לגרור ויתור כלשהו מהצד השני. הקרבה התרבותית למקורות הכוח של המערב הם נכס שאינו בולט לעין, אבל בטווח הארוך עשוי להתגלות כבעל משקל מכריע. הנכסים של הצד השני הם: עומק גיאוגרפי. פיתוח תשתיות לוחמה אדירות מתבצע כעת באיראן. אפילו כשהפיתוח היה בסוריה ובלבנון לא היה שום סיכוי שנגיע למצב שבו נוכל להפריע לתהליך. הרגישות הישראלית לחיי אזרחיה וחייליה הם נכס נוסף של הצד השני. נסיונות ישראל לחטוף אזרחים ןחיילים לבנונים כמשקל נגד לחטיפות של ישראלים היה פתטי. איש לא התעניין ולא היה מוכן להציע אפילו קיסם שיניים בתמורה לשחרורו של מישהו. ההומוגניות הלשונית והתרבותית של הערבים היא נכס נוסף. נסראללה הלבנוני יכול בלי כל קושי לדבר אל העם בלוב או באלג'יריה, מרחק אלפי קילומטרים ממנו, ללא צורך בתרגום. הגודל העצום של אוכלוסיית הערבים גם היא נכס. העמדה הפוסט-מודרניסטית האופנתית במערב היא נכס נוסף של הערבים; בזכותה הם בעמדת ה-underdog בדעת הציבור הנבער. לדעתי זהו מצב זמני. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה טעם בנכס טריטוריאלי |
|||
|
|||
אם במקום להרחיק את הגבול ממקומות ישוב אנחנו מקימים יישובים ליד הגבול החדש או בלב אוכלוסיה עויינת? ברור שמצב זה אינו מהווה שום יתרון אלא דווקא מכשול. זכור כי במלחמת יום כיפור נאלצנו לפנות יישובים מרמת הגולן וברור כי נצטרך להפנות כוחות רבים להגנה על ישובים במקום למלחמה בצבא האוייב. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
נשאר לרגע במישור העקרוני. אם '' [נ]זכור ש'נכס אסטרטגי' אינו חייב להיות מוצמד לאסטרטגיה מסויימת,'' כיצד אתה מסוגל להגדיר מהו 'נכס אסטרטגי'? ודוק, שמא אין זה 'נכס אסטרטגי' אלא נכס 'כטוני', הקשור למעמקי הרגש האי-רציונאלי? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
בין ''אין בישראל שום כוח אמיתי שמתנגד לשלום.....'' לבין לתמוך בהסכם שלום המרחק רב. לכן כאשר אתה בעמדה הראשונה אין באמת גישה מוכחת. אך כאשר אתה נימנה על הצד התומך בשלום ,יש ויש גישות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
ככל הידוע לי תומכות כל הסיעות בכנסת ישראל בשלום בין ישראל לבין הערבים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
ללא ספק. גם כל ארצות ערב תומכות בשלום עם ישראל, לפי השקפת עולמן. זה אינו מביא אותנו לשום מקום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| צופיה, זה לא נראה לך קצת מוזר |
|||
|
|||
ש''כל ארצות ערב תומכות בשלום עם ישראל'' ובה בעת הן מתקשות להגיע להסדרי שלום בינן לבין עצמן? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| צופיה, זה לא נראה לך קצת מוזר |
|||
|
|||
ואנחנו כן מצליחים להגיע להבנות בינינו ,בינינו לבין ריכוזי יהודים בגולה ובין זרמים שונים ביהדות? קצת בנאלי הטיעון שלך,לא? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
בהחלט לא. רובן תומכות בהשמדתה או לפחות בעקירת ישראל מהמזרח התיכון. אם אתה מאמין במשהו אחר, זה באמת לא מביא אותך לשום מקום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
מלבד אירן וה''וסלים'' האזוריים שלה(חמס וחיזבאללה)אף מדינה ערבית אינה נוקטת או מאמצת מדיניות שמגמתה השמדת ישראל. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
נהפוך הוא. כולן נוקטות במדיניות הזו. המדינות התלויות במערב אינן מוכנות להודות בכך בשלב זה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואף על פי כן |
|||
|
|||
אם הן אינן רוצות להודות בכך, איך אתה קובע כי הן רוצות להשמיד אותנו? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה שמתפרסם בתקשורת הערבית |
|||
|
|||
נותן תמונה ברורה למדי. זה בתגובה לשאלה איך קובעים. כל מה שצריך זה לפקוח את העיניים, ולפתוח את האזניים, ולא להתעלם מהמידע המוזרם בתרוץ ש''זה פוליטי''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מה שמתפרסם בתקשורת הערבית |
|||
|
|||
עיין במה שמתפרסם בתקשורת האיראנית ותבין באיזו מדינה אתה חי. צריך רק לפקוח את העיינים ולפתוח את האזניים ולא להתעלם מהמידע.......... אין ספק שהתקשורת הערבית מחזקת את המוטיבציה של הימין הישראלי ,כמו שציטוטים מהתקשורת הימנית בישראל(או דובריו) מחזקת את המוטיבציה של החמאס ויתר הקיצונים ברחוב הערבי. יש תקשורת ויש מציאות ולא תמיד הם נפגשים בזמן אמיתי. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי