פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
לא יעזור לכם אליצור, כולם יודעים את האמת
מי שזוכר (יום שלישי, 14/01/2003 שעה 10:35) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

העם הפלשתינאי יזכה בעצמאות ואתם או שתשארו שם או שתחזרו לארץ (אם נסכים לקבל אתכם).

אבל נחמד לקרוא מה הולך בראש שלך, ישר כח.
_new_ הוספת תגובה



הרעיון נראה אבסורדי בגלל פער של 30 שנה בהתיישבות?
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 3:23)
בתשובה למי שזוכר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אז הפלשתינאים בודאי שיכולים לאמר שהם קדמו לנו בישיבתם בשטחים הללו 1500 שנה ויותר של נוכחות רצופה.

מה זה 30 שנה לעומת 1500 שנה? בדיוק 2 אחוז.

לכן אם לקיבוצניקים יש ''זכות'' עדיפה על המתנחלים, לערבים יש זכות עדיפה על הקיבוצניקים פי 50 יותר מאשר לקיבוצניקים על המנחלים.

החליטו איפוא ממה נפשכם.
_new_ הוספת תגובה



לוגיקה של ''מחטף'' שבוצע ב- 30 שנה : היבטים
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 3:54)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יבואו הקיבוצניקים ואנשי השמאל ויאמרו (בהקשר לרשימתי הקודמת אודות 30 השנה) :
********************************

כן, אבל אלו הן השנים המעצבות - בשנים אלו היקמנו את התשתית לכל מה שבא מאוחר יותר: לכן זכותנו היא *זכות הראשוניות*, בדומה לראשוניות של אדם שהגה פטנט, ביחס לאלה שהוסיפו לו וריאציות מאוחר יותר. הפטנט שלנו, באנלוגיה - הציונות המדינית הסוציאליסטית.

___________________________

אבל מה לעשות - רדיקליזם הימין אינו שימוש בפטנט הישן
*********************************************

אבל מה לעשות, והימין כופר באפקטיביות המוסדות הללו שהוקמו, בערכי תפעולם, בהבנות החברתיות הללו, ובשיטה הכלכלית, כמו גם בערכי האדם הציוני הסוציאליסטי החדש.

דהיינו הימין בא עם ''פטנט'' חברתי/כלכלי חדש ואינו מאמץ את המבנה עליו יש לשמאל ראשוניות.

הימין הוא רדיקלי בעניין זה - דהיינו מציב מערכת ערכית כלכלית וחברתית חדשה
******************************

ראו גישה רדיקלית זאת בסיסמת הנגד של כותב המאמר: קפיטליזם, אחוות יהודים (כתחליף לסוציאליזם ואחוות עמים).

מה נשאר? שאלת הזכות ההיסטורית על הארץ.
*******************************************
אך כאן אין לשמאל כל יתרון על הימין המתנחל, שכן אם יצביע על עדיפותו על הימין ההתנחלותי בזכות 30 שנה, הרי שלערבים יש עדיפות גדולה ב- 5000 אחוזים יותר על האדמות ה''ירוקות''.

בטעון ''העדיפות על המנחלים'' משמיט השמאל את זכותו לשבת בקיבוצים, בין היתר.

חלוקת הארץ?
****************
ואם תאמר, בסדר, עד כאן, למען הצדק יש לחלק את הארץ ממערב לירדן,

הרי שיוצא ש- 30 השנה האלה הינם בבחינת מחטף:
**********************************************
חטפנו ב- 30 או 40 שנה את כל הזכויות, ולכם, לימין אין כל זכויות משפטיות, חברתיות או טריטוריאליות. זכות המחטף? אבל מה הם 30 שנה?

האם כל אופי המדינה לדורות יקבע בזכות אותן 30 או 40 שנה בהם נעשו דברים? בכך יש עצירת ההיסטוריה וההתפתחות ויצירת סטגנציה ונייחות, תוך התבצרות נואשת מאחורי זכויות יתר.
_new_ הוספת תגובה



הרדיקליזם של שינוי: דחיית תעוקות המוצדקות בפלפול
מיכאל מ. שרון (יום רביעי, 15/01/2003 שעה 4:31)
בתשובה למיכאל מ. שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש בשינוי אווירה מסויימת של קוצר רוח רדיקלי:

בבחינת: יותר לא ימכרו לנו דברים המעיקים עלינו וקושרים משקלות לצוורנו באמצעות פילפול ארכני המסביר ''למה זה טוב''.

הדת: בסדר, אם זה כל כך טוב, למה זה נראה ומריח כל כך רע, דוחה ומעיק?

הדת היא תעוקה לרבים ושינוי מיצגת זאת.

סוציאליזם: נראה כבר יותר סביר, אנשים הנראים ונשמעים נהדר, אחראים, חומר אנושי מצויין לרוב.

אבל ''אני אומר לכם'' - מיותר, גם כאן ניקשרים משקלות לצוורנו תוך המלצה על דברים לא סבירים. ''השמאל בניגוד לדתיים הללו נראה טוב, אבל מעשיו אינם רצויים''.

המזרחים, התרבות המזרחית: ''צריך לאמר את האמת'' - אלה תכופות עושים לנו ת'מוות.
תעוקה תרבותית - ניתן לאמר.

דברים פשוטים אך בעלי משקל קיומי גבוה בחיינו. לכן שינוי הינה ''פופוליזם'' של תעוקות. לכן שינוי סוחפת המונים. האם תצליח גם לצקת תכנים חדשים ולהיות גורם מעצב?
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי