פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
הערה בשולי ועדת וינוגרד: ציפי ליבני, היחידה בממסד לבנון II ש-
מיכאל שרון (יום שישי, 04/05/2007 שעה 15:18) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חשוב להזכיר למי שהושכח ממנו, כי ציפי ליבני היצליחה לתרגם בכשרונה כשלון צבאי לכמה הישגים מדיניים, היחידה בממסד השילטוני, שמהלכיה היו חכמים בנסיבות שהתהוו ונחלו הצלחה יחסית (זאת אם נתעלם מכך שהיא ממשיכה באוריינטציה הישראלית המסורתית של הסתמכות על בסיס הכוח הצבאי כמגבה מהלך מדיני)

זאת בדומה לטלייראן, המדינאי המלוכני הצרפתי, שכמו שאמר לי לפני זמן מה אינטלקטואל צרפתי החי בישראל, מעריץ שלו, היצליח בכוח האינטלקט שלו לבדו, וללא כל כוח מדיני ממשי, להשיג הישגים לצרפת המוכה שאחרי נפולאון (כביטויו בעברית צחה ''כשצרפת היתה מכל בחינה על הקרשים''), בהלכו קסם ובשבותו את חברי קונגרס וינה באינטלקט שלו. מפתיע, אך יש גם חשיבות לאינטלקט האינדיוידואל הבודד בעיצוב ההיסטורייה, במעורטל מגיבוי של כוח ובמנוגד למשל לגישתו של ההוגה הצבאי-מדיני פון קלאוזביץ או אפילו לזו של קארל מרקס (לפיה המבנה האידאי, נשען ויונק את כוחו מממשויות מטריאליות בעלות עוצמה).
_new_ הוספת תגובה



אילו הישגים מדיניים ציפי ליבני הביאה לנו?
א. פרקש (יום שני, 07/05/2007 שעה 14:33)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה הקישקוש של הישגים מדיניים?

ממשל בוש ומדינות ערב עמדו בשקט לצידנו כמעט לכל אורכה של המלחמה הארוכה מידי. ישראל נכנסה למלחמה במעמד מדיני איתן וגב אסטרטגי רחב של אמריקה, מדינות אירופה וכמה מדינות ערביות.

החלטת האו''ם 1701 היא החלטת התקפלות של ממשלת ישראל ואי יכולתה לתקן את הקריסה שקרתה לנו באו''ם בשבוע האחרון למלחמה. ועל הקריסה הזו אחראיים אולמרט וגם לבני. http://www.peace-security.org.il/ArticlesInner.asp?A... ויותר מכך, זה פיספוס טוטלי ופגיעה באינטרסים חיוניים של ישראל שבאים לידי ביטוי בהישג של החלטה 1559.
_new_ הוספת תגובה



אילו הישגים מדיניים ציפי ליבני הביאה לנו?
מיכאל שרון (יום שני, 07/05/2007 שעה 14:45)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש חשיבות למדיניות החוץ שיזמו אז, ושחרף המלחמה שתוצאותיה ההרסניות פורסמו בכל הרשתות הזרות - וההרסנות הזאת נראתה לא מובנת - חרף זאת הושגו יעדים מדיניים כלשהם (כוח האו''מ; צבא לבנון בדרום לבנון). עצם זה שעמדו לצידנו במלחמה חסרת פשר היא תוצאה של מהלכים מדיניים קודם לכן.
_new_ הוספת תגובה



אילו הישגים מדיניים ציפי ליבני הביאה לנו?
א. פרקש (יום שני, 07/05/2007 שעה 15:10)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מדינות רבות עמדו לצידנו לא בשל שפישפשו לראות מי משמש/ת כשר החוץ של ישראל, אלא בשל מתווה של אינטרסים שהתאחדו בזמן נתון לטובת ישראל.

דוקא ממשלת הכשל והחרפה הזאת לא ידעה לנצל עד תום ובחוכמה את הקרדיט שניתן לה ביד חפצה.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי