פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
סטטיסטיקה
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 13:42) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

נראה שהכותב משווה תפוחים לשולחנות.

הוא מתחיל מטיעון כדלקמן: נניח שמתוך 100,000 הפלשתינאים שהם מתאזרחים פוטנציאליים רק 1% תומך בטרור, ומתוכם רק 1% מעוניין לעסוק בכך ממש, יש בידינו 10 מחבלים-מתאבדים פוטנציאליים.

בהמשך הוא מזכיר ש-‏14% מתוך פיגועי ההתאבדות בוצעו על ידי פלשתינאים בעלי תעודת זהות כחולה ומציין: ''זה הרבה יותר מהאחוז הבודד עליו הסתמכתי בדוגמא שהבאתי''.

אז נכון ש-‏14% הם יותר מ-‏1%, אבל ההשוואה היא מחוץ להקשר. בהתחלה הוא מחשב מה הסיכוי שמתאזרח יהפוך לטרוריסט (המספרים לחישוב הזה לא נלקחו מאיזה שהוא נתון, אבל נתעלם מכך). בהמשך הוא כותב מה שיעור המתאזרחים בקרב הטרוריסטים. אין קשר בין 0.01% מהמתאזרחים שהם טרוריסטים לבין 14% מהטרוריסטים שהם מתאזרחים.

90% מהבננות הן צהובות. זה לא אומר ש-‏90% מהדברים הצהובים הם בננות.

בשורה התחתונה - שיעור המתאזרחים מקרב הטרוריסטים הוא פונקציה של האבטחה. ככל שנאטום את גבולנו יותר מפני פלשתינאים מהשטחים, השיעור היחסי של מחבלים בעלי תעודת זהות כחולה יעלה. שיעור המתאבדים הפוטנציאליים בקרב המתאזרחים אינו ניתן לחישוב על פי הנתונים שהובאו.
_new_ הוספת תגובה



יובל, למרות שאתה צודק באופן עקרוני
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 20:54)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לגבי ההשוואה שעשיתי, ההשגה שלך היתה במקום אילו הייתי מביא את זה כהשוואה מדוייקת. ההשוואה כאן לא נועדה אלא להראות מגמה - שבמציאות הסכוי שבין המתאזרחים הפוטנציאליים יהיו מחבלים מתאבדים הוא יותר גדול ממה שמשתמע מההערכה הקונסרבטיבית (אחוז אחד) שנקבתי במאמר המקורי. זאת הערכה בלבד, וכמו כל הערכה אחרת ישנה בה מידה מסויימת של שגיאה. בעידן המחבל המתאבד נראה לי שעדיף לטעות לכיוון של הערכת יתר מאשר לטעות לקולא.

הערה נוספת - היה, אם אינני טועה, גם מקרה אחד של מחבל מתאבד שהיה ערבי ישראלי ולא מתאזרח. לא הייתי מעלה על דעתי להטיל בעקבות זה הגבלות על כל הציבור של ערביי ישראל למרות שכל יחסם למדינה הוא בסימן שאלה אחד גדול (ראה מקרה ח''כ עזמי בישארה). זאת בעיה אמיתית שאני מקווה שכוחות הביטחון ימצאו את הדרך להתמודד אתה.
_new_ הוספת תגובה



יובל, למרות שאתה צודק באופן עקרוני
יובל רבינוביץ (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 22:03)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

>„ההשוואה כאן לא נועדה אלא להראות מגמה.”
איך היא מצליחה להראות את המגמה הזו?
_new_ הוספת תגובה



בכך שהיא ממחישה
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 15/04/2007 שעה 22:39)
בתשובה ליובל רבינוביץ
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שלא מדובר במה שהוא חריג. אם היו בסך הכל שניים או שלושה ארועים אפשר היה להתעלם, כשמדובר בעשרות (כמעט שלושים מקרים) זה מצביע בברור על מגמה.

כדאי גם שתזכור שכל הסטטיסטיקה הזאת מעוותת מפני שמתייחסים רק לפיגועים שיצאו אל הפועל. נסיונות פיגוע שסוכלו אינם נספרים. אני חושש שאם היו מספקים תמונה מלאה, המספרים היו נראים הרבה יותר גרועים.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי