פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions About FAZ
FAZ people
columns Links
Previous page
Bulletine Board
SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לעמיש, 02/02/07 10:34)
מאמר תעמולה קלאסי
Rivka E (יום שישי, 02/02/2007 שעה 12:15)
בתשובה לעמיש		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

דווקא הניסיון של כותב המאמר שלא לקשור את דבריו ישירות לפרשת קצב/ לא לקבע עמדה בנושא אלא להציג את הדברים כחומר למחשבה/לבדק בית בתקשורת הוא יתרונו.

חבל שאתה מתייחס לתכני המאמר בביטול מלכתחילה רק משום הגדרתך את כותב המאמר כ''איש ימין סהרורי'' (הגדרה שאפילו לא אטרח להתעמת למולה) ובזה פוטר את עצמך מהתייחסות עניינית לנטען בו.
_new_ הוספת תגובה


האמת היא כי ההגדרה ''איש ימין סהרורי''
עמיש (יום שישי, 02/02/2007 שעה 12:44)
בתשובה לRivka E		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

באה על מנת שלא להגיד שלדעתי הברימן הזה הוא מסית ומדיח שפל למדי.
הוא מקונן על עמדותיה של העתונות שאינן לרוחו ומתעלם ממאמרים אחרים באותם עתונים שכן תומכים בעמדותיו. זהו חלק מן המסע הבולשביקי של טיפוסים מסוגו כנגד עתונות חפשית.
אם לא מוצא חן בעיניו הוא תמיד יכול לקרא את מקור ראשון והמודיע.
_new_ הוספת תגובה


טיעון פרדוכסלי
Rivka E (יום שישי, 02/02/2007 שעה 13:05)
בתשובה לעמיש		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה ער לפרדוכס שיש בדבריך כאשר, מיחד, אתה מצדד/משתמש במונח עיתונות חופשית ומאידך מבטל את בריימן כעתונאי משום שדעותיו אינן כדעותיך? האם בכך לא הופך אתה עצמך ל''חלק מהמסע הבולשיביקי'' כלשונך?
_new_ הוספת תגובה


טעות בידך רבקל'ה
סתם אחד (יום שישי, 02/02/2007 שעה 15:19)
בתשובה לRivka E		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

עמיש הוא הימין המוחלט והבלתי מעורער , כשפורטים לפרוטות את דיעותיו החשוכות המטופשות והנכלוליות נגלה קלונו הלאומני הימני והחרמני , ובמיוחד המטומטמי.

לכן איני מבין מדוע את פונה אל היצור המכונם הזה כאילו הוא נציג ראוי לשמאל מדובר בכשל מובנה ,אין מצב אפילו קלוש שיש בימנמן הקטן הזה סימנים של שמאל ראוי הומני ומרחיב דעת, מדובר בציוני נלהב ובלתי ראוי למאכל אדם.
_new_ הוספת תגובה


ברימן איננו עיתונאי
עמיש (יום שישי, 02/02/2007 שעה 18:49)
בתשובה לRivka E		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אלא עסקן פוליטי ומרצה באוניברסיטה. עם זאת מצדי שיכתוב ככל העולה בדעתו, אני לא חייב להסכים אתו.
_new_ הוספת תגובה


ושוב דיון לגופו של הכותב ולא לגופם של תכנים?
Rivka E (יום שישי, 02/02/2007 שעה 20:25)
בתשובה לעמיש		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה שוב מסיט את הדברים לדיון באיש הכותב (עיתונאי, פובליציסט או משתתף בפורום) במקום להתייחס לתכנים. חבל.
_new_ הוספת תגובה


גופו של כותב הוא דבר חשוב
עמיש (יום שישי, 02/02/2007 שעה 21:42)
בתשובה לRivka E		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

בין אם מדובר באיש רוח בעל מוניטין של תבונה ויושרה ובין אם מדובר בתעמלן ימין ארסי כמו בריימן. גופו של הכותב גוזר את ההתיחסות לדבריו.
לגבי המאמר הנוכחי הוא פשוט מאמר שקרי מתחילתו ועד סופו, ולא זו בלבד שהוא שקרי ומסלף הוא גם מעיד על מקורות העומק של הכותב, ראי מה בחר לעצמו להביא כדוגמה:
''...הסירוב הגורף שלא לתת במה לפקפוקים בגירסאות הרשמיות סביב רצח רבין או רצח הילד מוחמד אל-דורה, ככל הנראה בידי בני עמו;...''
שני נושאים משולי ההזיה הישראלית, וגם ההתיחסות אליהם היא שקר. העתונות בישראל דשה עד זוב דם בתיאוריות הקונספירציה ובהחלט שמחה מאד כשהסתבר כי מוחמד א דורה לא נהרג מאש שיראלית.
אבל זה מה שמצא בריימן לנכון להביא וזה לא מקרה, בריימן שוכן עמוק במאורות הימין הסהרורי, משם הוא מגיח ולשם הוא גם יחזור.
_new_ הוספת תגובה


קצת מפתיע
דוד סיון (יום שישי, 02/02/2007 שעה 22:04)
בתשובה לעמיש		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

''גופו של הכותב גוזר את ההתיחסות לדבריו''.

נדמה לי שדבריך אלו מזכירים דברים שכתב כאן, בפורום, אורי מילשטיין.
האם אני טועה?
_new_ הוספת תגובה


ממש לא זוכר
עמיש (יום שישי, 02/02/2007 שעה 22:25)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

מה הוא אמר. אבל אסור לקחת את המשפט הזה בתור חלק מעשרת הדברות.
ברור כי בחינת דברים אך ורק מנקודת המוצא של ''גופו של כותב'' היא טעות וכבר אמרו חז''ל ''חכמת המסכן בזויה'' דהיינו אם אתה איש חשוב יתייחסו אל דבריך ביתר רצינות מאשר אם סתם אדם יגיד את אותם דברים עצמם.
מאידך ברור גם כי ''גופו של כותב'' בדברים רבים הנו הדבר החשוב ביותר. האם היית מקבל אבחנה רפואית מהשכנה או מרופא?
האם היית מטיל תכנון בניין על מהנדס או על מורה לספרות?
האם היית מקבל חוות דעת משפטית ממדריך בצופים או מעורך דין?
האם אתה מוכן לקבל עצה עסקית מאינטרסנט או שתעדיף יועץ שאין לו נגיעה לעניין?

המוניטין של כותב, דעותיו, עברו, הרקע שלו וכו' הם המפתח להתייחסות אל דבריו.
_new_ הוספת תגובה


ממש לא זוכר
דוד סיון (שבת, 03/02/2007 שעה 7:24)
בתשובה לעמיש		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אני הייתי מסתפק ב''מפתח להתייחסות...''.
_new_ הוספת תגובה


ממש לא זוכר
לוי (שבת, 03/02/2007 שעה 19:09)
בתשובה לדוד סיון		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לדויד גם אני רואה בכך דרך נאותה .
_new_ הוספת תגובה


הסכם טרום נשיקה
Rivka E (שבת, 03/02/2007 שעה 7:20)
בתשובה לעמיש		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אתה תסלח לי על שבשעת בוקר מוקדמת זו בשבת אני אדחה את ההתייחסות העניינית/רצינית לדבריך ואפנה אותך למשהו שקראתי זה עתה בכותרת ''הסכם טרום נשיקה''.

יהיה מי שיאמר ש''אם זה לא היה עצוב כל כך....'' אבל אם תטרח לרגע להסיר את ארשת הרצינות האימתנית הכמעט מתבקשת כאן אתה עשוי (או עלול?) אפילו לחייך את הכתוב.

להנעתך/הנאתך.
_new_ הוספת תגובה


הסכם טרום פלירטוט
Rivka E (שבת, 03/02/2007 שעה 7:43)
בתשובה לRivka E		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

הכותרת של המאמר היא ''הסכם טרום פלירטוט''.

אני מתנצלת על ש''צמצמתי'' את מגוון האקטים הנזכרים בהסכם לנשיקה בלבד (ובבקשה, המנעו מלהציע הסבר פרוידיאני לטעות זו שלי).
_new_ הוספת תגובה


זה בסדר...
עמיש (שבת, 03/02/2007 שעה 9:57)
בתשובה לRivka E		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

לא חייבים לסכם את כל המאמר כאשר מפנים אליו...
_new_ הוספת תגובה


זה בסדר...
Rivka E (שבת, 03/02/2007 שעה 10:45)
בתשובה לעמיש		 הדפס תגובה/פתיל • קישור ישיר לתגובה זו

אין ספק, עמיש יקירי, את ההומור שבדברי לא פספסת.
_new_ הוספת תגובה


חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.


© פורום ארץ הצבי