![]()
|
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הדמוקרטיה קשורה ביכולת העם לבחור את ההנהגה. מטרת עקרון החשאיות היא למנוע אפשרות ללחץ, איומים או שוחד על אזרח שרוצה להצביע נגד דעת הרוב. ככזה הוא אכן עקרון מהותי. אבל מרגע שהנציג נכנס לפרלמנט, אין צורך בהגנה ממין זה. ההפך הוא הנכון: ח''כים אמורים לייצג את בוחריהם. עליהם אמור וצריך להיות לחץ - החובה שלהם לשולחיהם. פה הסיכון הוא בדיוק לצד השני - אם הצעות חוק יהיו בהצבעה חשאית, ח''כ שממומן ע''י בעלי הון יצביע נגד האינטרסים של הבוחר ובעד מיטיבו. ולקרוא לנשיא מלך זה כבר ממש אבסורד. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ההצבעה החשאית בבחירת נשיא נועדה לאפשר חופש בחירה/הצבעה יחסי לכל חבר כנסת ומבלי שיופעלו עליו לחצים סיעתיים מחייבים. השימוש במונח יחסי לעיל הוא משום הקושי להתעלם מהתחושה/ידיעה שההצבעה (גם בהיותה חשאית) היא לרוב מפלגתית ועדיין, כאמור, חשאיותה מאפשרת הצבעה שלא בהכרח תהיה כפופה להחלטות מפלגתיות. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אני מבין את הטענה שאת מעלה אבל אני חושב שהיא אינה מספקת. טענה כזו יכולה להצדיק הפיכת כל הצבעה בכנסת להצבעה חשאית. אם נמשיך קו מחשבה זה, גם הצבעות בועדות הכנסת יהיו חשאיות, ואז אולי גם אין טעם לרשום פרוטוקול וכו'. בנוסף, עצם ההתנגדות של פוליטיקאים להצעה כזו מרמזת שהיא כנראה הדרך הנכונה... | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
נראה לך כמה שהוא דמוקרטי? המושגים שלך על דמוקרטיה .. .. .. נו טוף, במשטרים של השמאל ההומני זו דרך החיים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
וכיוון שאני יודע עם מי יש לי עסק, כבר הכנתי את התגובה לכל חורצי הלשון: תגובה 92333 מבחינתי אפשר שתחולת החוק תהיה מהנשיא הבא ואילך | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לחץ על ח''כים הוא שיטה בולשביקית. אז פרס הוא הנציג שלך? אם התשובה היא כן, ואני חושב שהיא כן, אזי ברור למה אתה מביע דעות ''אולמרטיות'' | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
ולחץ על ח''כים להצביע בגלוי בועידה או במליאה זה גם בולשביקי? דרך אגב, לא ברור לי למה אתה מדבר ספציפית על בולשביזם. ה-Enabling Act, שהעניק סמכויות חקיקה לממשלת היטלר - העליה ה'דמוקרטית' של הדיקטטורה הפאשיסטית, התקבלה ע''י הרייכסטאג לאור יום בהצבעה גלוייה (כשאנשי SA מהווים 'סדרנים'...) אני בעד שקיפות באופן כללי, בכל תהליך שאין בו לפגוע בצנעת הפרט, כולל תהליכים ברשויות מקומיות וכד'. מבחינתי אפשר שתחולת החוק תהיה מהנשיא הבא ואילך. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אין שקיפות בהצבעה גלויה אלא משמעת מפלגתית... מה שקוראים לזה: יד לוחצת יד | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
''אין שקיפות בהצבעה גלויה'' מה שקוראים לזה: קשקוש | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אם אין לך מה להגיד אז תפסיק- לקשקש... פרס יפסיד תרצה או לא תרצה... | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אני את שלי אמרתי ונימקתי: הצבעה גלויה יוצרת תהליך שקוף. אני מבין שזה מוצא חן בעיניך שבמקום פרס נבחר קצב וגרר לבוץ את מוסד הנשיאות ומדינת ישראל. אולי חבריך יבחרו הפעם מישהו שכבר יש לו תיק. לקצר הליכים... | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
רק שתדע, קצב תמך בעקירת יהודים וגם בהכאתם וכולי וכולי. המכות שהוא מקבל היא מידה כנגד מידה אניני שמח בצרתו ואף על פי כן שיאכל את התבשיל שאותו רקח. ובאשר למילה ''שקיפות'' שאתה דבק בה אני קורא שחיטות | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
שחיתות - קבל תיקון | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
רק שאני אבין... לטענתך: 1. שקיפות בתהליך הדומקרטי היא שחיתות 2. קצב תמך בהכאת יהודים 3. קצב מקבל מכות (מהשמים?) על כך שמך בהכאת יהודים | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לטענתך: 1. שקיפות בתהליך הדומקרטי היא שחיתות לטענתי: 1. שקיפות בתהליך הדומקרטי נחוצה. אתה אינך דורש שקיפות בתהליך של המקח והמימכר, בתהליך התרגיל המסריח מספר 50 של פרס שמעון. אתה דורש שקיפות בסגנון הבחירות בסוריה, לדעת למי הצביעו על מנת להפחיד את הבוחרים ולנקום ב''סוטים'' מהקו. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
א. הטענה של שחיתות היתה של לוי ב. אתה סותר את עצמך כשאתה טוען שהיא חוצה ואז מסביר למה לא צריך ליישם אותה ג. זכות לחשאיות חלה על האזרח, לא על שלוחיו. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אני לא התיחסתי כלל לנושא של בחירת הנשיא . משרת הנשיא הישראלי הפך מזמן לבדיחה.איזו בובה עלובה . הסמכויות שלו הן אפס מאופס . | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
הסתירות והשקרים הם חלק מזהותו של צדק בפורום הזה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
א. אני עניתי לדבריך ב. הסתירה אצלך בלבד. שקיפות ההליך נחוצה. הבחירות חשאיות. ג. גם לשלוחים נחוצה החשאיות בכל הצבעה שהנושא שלה הוא מהסוג שאני מכנה ''לכלוך פוליטי''. חשאיות המאפשרת להילחם בדילים מושחתים. הצבעות גלויות הן חובה בנושאים חוקתיים, בנושאים הקשורים לכלל ישראל. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
א. אז אתה לא משתלב בשום דיון. סתם משפריץ שטויות, כהרגל בקודש. ב. חשאי זה ההיפך משקיפות. ג. שלוחים לא זכאים לחשאיות כשם עושים את עבודתם. אדרבה, שהדילים יצופו לפני השטח, ואז נדע בדיוק מי מלוכלך. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
א. אינני משתלב עם שקרים וסילופים. ב. בחיאת רבק. ג. שלוחים זקוקים לחשאיות מפני שלוחיך ומשרתיך המושחתים. הדילים והאיומים לא יצופו כי מושחתיך לא יפרסמו אותם. ואם יפרסמו אותם ידאגו להציגם כראויים וכמופתיים, כפי שהם עושים לגבי כל פשע המבוצע ע''י שמאלנים. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
גבבת שטויות רגילה. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אתה דוקא משתלב עם שקרים, עוול, סילוף וצביעות (תגובה 73125). | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מאוד מעניין... ''אתה דוקא משתלב עם שקרים, עוול, סילוף וצביעות'' לאור מאמר שלך על ''עצי הזית'' שניכנס באותה הקטגוריה: שקרים, עוול, סילוף וצביעות אתה מומחה בזה ודאי ודאי | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
אינך מכיר את המציאות אבל ממשיך לקשקש... אתה ממשיך לכתוב שטויות חסרות שחר... כנראה שהטפשות מפריעה לאנשים להכיר את המציאות. | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
לאור מאמר שלך על ''עצי הזית'' שניכנס באותה הקטגוריה: שקרים, עוול, סילוף וצביעות אתה מומחה בזה ודאי ודאי | |||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||
![]() ![]() |
|||
|
|||
מעולם, אבל מעולם, לא הצגת עובדה אחת שמצדיקה את טענותיך השקריות, הנבזיות. יותר מכך עד עתה רק הוכחת שאינך מסוגל להצדיק את הטענות המופרכות הללו. המומחיות שלך היא בהשמצות חסרות שחר... שקרים, צביעות ונבזות. | |||
![]() |
![]() |
![]() | ![]() |
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |