פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 06/01/07 23:05)
''אנטי ישראלי'' זה מושג סובייקטיבי
יובב (יום ראשון, 07/01/2007 שעה 0:11)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רוב הכתוב ב'שבע' וב'יתד נאמן' מייצג דעות רחוקות משלי, אבל לא הייתי מסווג אותן כאנטי ישראליות.

אמירות כמו ''על ישראל לסגת מהשטחים'' או ''לעם הפלסטיני זכות למדינה'' היו פעם נחלתם הבלעדית של מה שודאי נתפס בעיניך בזמנו כ''אנטי ישראלים'' בעולם ובשמאל הישראלי. כיום זהו פלוס מינוס הקונצנזס ולכן אני חושב שתרתע מסיווגן ככאלה.

לא מוצאת חן בעיני הדליגיטימציה הזאת של דעות שונות משלך (לאור תופעת התזוזה של דעת הקהל, ניתן אולי אף לכנות אותן 'מתקדמות', כי לקונצנזוס לוקח כמה שנים אבל הוא מגיע אליהן בסוף).

הדרך מ'אנטי ישראלי' ל'גיס חמישי' ל'בוגדים' היא קצרה מאוד, והיא ממשיכה לכיוון בית הקברות.
_new_ הוספת תגובה



יובב, אתה מתווכח עם עצמך ולא אתי
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 07/01/2007 שעה 0:42)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה שם בפי דברים שלא אמרתי ואח''כ נהנה לסתור אותם.

אף לא אמרתי או הגדרתי את האמירה ''על ישראל לסגת מהשטחים'' כ''אנטי ישראלית''.
אמרתי שלדעתי שזו מדינויות שגוייה ושהיא תביא נזק אם היא תבוצע (מה שאכן קורה בפועל). אני בהחלט מכיר בזכותם של אחרים לחשוב אחרת, ואם השלטון בידם, לבצע את המדיניות כפי שהיא נראית להם.

אותו הדבר לגבי האמירה ''לעם הפלסטיני זכות למדינה''. אם תבדוק דברים שכתבתי בעבר תראה שתמיד אמרתי שיש להם הזכות לעשות מה שהם רוצים, ושאם מדינה זה מה שהם רוצים שיקימו/יכריזו מדינה, ישראל בלאו הכי לא תוכל למנוע את זה. מאחר ואני חושב שזה לא בדיוק מה שהם רוצים, לא נראה לי שהנושא הזה צריך להדאיג אותך או אותי.

למה אתה לא מתייחס לשאלתי על ''גוש שלום'', ארגון התומך לאורך כל הדרך בשאיפתם של הפלשתינאים להקים את המדינה שלהם במקום מדינת ישראל? זה לדעתי בהחלט עונה על הקריטריון של ''אנטי ישראלי''. לא הייתי מגדיר את זה כ''דלגיטימציה של דעות שונות משלי''.
_new_ הוספת תגובה



גוש שלום
יובב (יום ראשון, 07/01/2007 שעה 10:20)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני לא מסכים עם דעותיהם, אבל אתה הוא השם בפיהם דברים:
לא נאמר שם דבר על הקמת מדינה פלסטינית במקום מדינת ישראל.
_new_ הוספת תגובה



יובל, אתה מייחס חשיבות למה שהם כותבים
ישראל בר-ניר (יום שישי, 12/01/2007 שעה 19:41)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומתעלם ממה שהם עושים.
אחת מפעולותיהם העיקריות היא ''תעוד'' והנצחה של כל היישובים בארץ שלדעתם היו בעבר יישובים ערביים. כמעט שאין אצלם אפס במשימה הזאת. בשביל מה אתה חושב שהם עושים את זה? נוסטלגיה?
_new_ הוספת תגובה



באמת?
עמיש (שבת, 13/01/2007 שעה 0:09)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מי שמפיץ השכם והערב את רשימת הקיבוצים היושבים על ''אדמות ערביות'' הם דווקא אנשי הימין.
מי שמדבר כל הזמן על רמת אביב כעל שיך מוניס הם אנשי הימין.
הטחו עיניך מראות ישראל?
_new_ הוספת תגובה



באמת?
א. פרקש (שבת, 13/01/2007 שעה 20:09)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איזה ימין? המידע הזה מופיע בכל אתרי הקיבוצים או אלה המתאירים את הקיבוצים. וכמובן בכמה אתרי שמאל אנטי ציוני.
הימין מעלה את הרשימות האלה לא כדי לתקוף את התנחלות הקיבוצים, לפני ואחרי קום המדינה, אלא כדי להראות לכולם שציונות זו התנחלות, גם במה שאתה מכנה ''אדמות ערביות''. כל הישוב הציוני בארץ ישראל הוא התנחלות. כך פשוט הימין מוריד לשמאל את המסיכה מהפנים כשהם תוקפים את ''ההתנחלויות''.
_new_ הוספת תגובה



באמת?
עמיש (שבת, 13/01/2007 שעה 22:10)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

קשקוש מקושקש.
מה זה משנה מה הסיבה של הטמטום הזה?
מוזר איך שאתה מצדיק את ערימת השקרים המסוכנת הזו רק בתירוץ העלוב שהם עושים זאת מאחר וזה ''מוריד לשמאל את המסיכה''.
האין גבול לצביעות?
_new_ הוספת תגובה



באמת?
א. פרקש (יום ראשון, 14/01/2007 שעה 1:16)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אינני עוסק בתעמולה ולכן הראתי לך שטענותיך אלה מופרכות.
_new_ הוספת תגובה



קשקוש
עמיש (יום ראשון, 14/01/2007 שעה 10:11)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין בדבריך ולא כלום חוץ מנסיון דלוח לטהר את השרץ
_new_ הוספת תגובה



קשקוש
א. פרקש (יום שני, 15/01/2007 שעה 20:37)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמו שאמרתי אינך מסוגל להתמודד עם האמת. כל הרשימות המסודרות של הקיבוצים האלה מובאות מאתרי שמאל למינהם והם כמובן מתבססים על האתר ''אל נכבה''.

אז תפנה אצבע אחת לימין, 3 בחזרה אליך לשמאל ואחר לאלוהים או לסטאלין.
_new_ הוספת תגובה



לא חשיבות ולא נעליים
יובב (שבת, 13/01/2007 שעה 1:35)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האג'נדה שלהם מדברת בבירור על שתי מדינות לשני עמים.
נכול שהם קצת 'לולואים' מבחינת קיצוניותם היפיפנית, אבל זה רחוק מאוד מהעלילות שאתה מעליל עליהם.
_new_ הוספת תגובה



תקרא את מה שאבנרי כותב עליהם
ישראל בר-ניר (שבת, 13/01/2007 שעה 4:59)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוא ה''אבא'' שלהם. על ידו כל מה שאני כותב הוא בחזקת ברכות ושבחים.
_new_ הוספת תגובה



אבנרי שמבנרי
יובב (שבת, 13/01/2007 שעה 11:48)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אמרת:
'' ''גוש שלום'', ארגון התומך לאורך כל הדרך בשאיפתם של
הפלשתינאים להקים את המדינה שלהם במקום מדינת ישראל''

נא הבא תימוכין או דום.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי