פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 05/01/07 11:29)
הוצאת ''צ'ריקובר'' - גומא - סדרת ספרי מדע ומחקר
מיכאל שרון (יום שישי, 05/01/2007 שעה 16:31)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שילמתי סכום מזערי ביותר, אך כל ההכנסות מ-‏1000 העותקים הראשונים הם של ההוצאה. הספר נמכר ב-‏600 עותקים בערך. נמצא בכל ספרייה אוניברסיטאית במדור פסיכולוגיה תחת ''קוגניציה'' (151), בכל ספריות המכללות, כולל בית ברל וסמינר הקיבוצים. פרופ' דניאל קהנמן, חתן פרס נובל, לו שלחתי לברקלי עותק של הספר טרם שהוצא לאור, אמר לי בשיחה טלפונית שמדובר בעבודה יוצאת מהכלל . אך יעץ לי (היה זה בשנת 1991) להמשיך באוניברסיטת חיפה עם פרופ' נבון (חתן פרס ישראל) המתמחה בתחום הקשב. בחירה זאת, אף שיכולתי אז להמשיך במסלול הישיר לדוקטורט באירופה (וגם משום שחברתי אז היתה ישראלית, מיכל רזון, בתו של מנכ''ל חברת החשמל ד''ר יעקב רזון, מחוננת -שאפה להשאר בארץ) עלתה לי במחיר יקר. הם לא היו מוכנים להכיר בדברים שעשיתי כחומר לדוקטורט, בטענה שהנושא לא היה מתואם איתם, ולדברי פרופ' נבון, גם אם איינשטיין היה מגיע אליהם עם עבודה כזאת, לא היו רואים בכך חלק מדרישות הדוקטורט, שכן הנושא כאמור לא תואם איתם בזמנו. בישראל כמו בישראל. כתבתי גם ספר חלוצי נוסף בנושא רגשות, המערכת הלימבית והפסיכונירוזות. ויש גם פירסומים שלי במכון בו עבדתי. ויש הרבה חומר נוסף.
_new_ הוספת תגובה



ברכות
דוד סיון (יום שישי, 05/01/2007 שעה 20:07)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

למרות שבעצם מדובר בהוצאה עצמית הספר ישנו בספריות האוניברסיטאיות - משמע בעלי מקצוע, שלא תמיד ממהרים לקנות ספרים, בחרו בו. זו בהחלט אינדיקציה לאיכותו.

לא רבים ממשתתפי הפורום יכולים לציין פרט כזה על עצמם.

ברכות!
_new_ הוספת תגובה



לא הוצאה עצמית. הוצאת צ'ריקובר קבלה החלטה על פי המלצות מומחים
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 0:34)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להם מסרו את החומר להערכה וחוות דעת מקצועית.
_new_ הוספת תגובה



אם שילמת זו בעצם הוצאה עצמית
דוד סיון (שבת, 06/01/2007 שעה 7:23)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

זה קורה גם לפרופסורים בימינו.
_new_ הוספת תגובה



כאמור, השתתפתי בסכום סימלי, חלק מזערי מעלות ההוצאה לאור
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 7:49)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוב, אתה משתמש בביטוי ''שילמת'' באופן לא מובחן.
_new_ הוספת תגובה



מה שמעניין שאתה תוקף את המברכים
דוד סיון (שבת, 06/01/2007 שעה 8:18)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עד עתה אני היחידי שבירך אותך על פירסום ספרך
והפצתו בין הספריות אבל לך זה לא מספיק.

מצד שני העובדות שציינת מעידות ששילמת על הפקת הספר
ומכאן שהוא נחשב הוצאה עצמית. גם ציינתי שזה קורה לפרופסורים שפירסמו ספרים רבים. עד שלא תבהיר כמה שילמת
הטענה שאני משתמש בביטוי שילמת באופן לא מובחן היא לא
רצינית.
_new_ הוספת תגובה



אני תמיד מודה למברכים אותי, ותודה לך
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 8:24)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אך העמדתי דברים על דיוקם.
_new_ הוספת תגובה



5000 ש''ח כשהעלות גבוהה בהרבה מזה
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 8:25)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מחיר סמלי?
דוד סיון (שבת, 06/01/2007 שעה 11:30)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

במושגים של היום 5,000 ש''ח זה בערך כ-‏30% מהעלות הכוללת.
אם זה היחס לגבי המציאות שעמדת בפניה בעת הפקת ספרך (1997) זה בהחלט מחיר סמלי.
_new_ הוספת תגובה



במושגים של היום? המחירים אז היו נמוכים בחמישית
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 11:44)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הוצאת ספר אינה עולה 18 אלף שקל, אלא 30-40 אלף שקל או יותר. בפרט ספר שיש בו תרשימים וגרפים, ספר באיכות טובה, בן 328 עמודים.
_new_ הוספת תגובה



ממה נפשך?
דוד סיון (שבת, 06/01/2007 שעה 13:19)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כבר קיבלתי את טענתך על סמך בדיקה נקודתית
אצל פרופסור שעשה זאת בשנת 2005. אז במקרה
הנדון עלתה ההפקה 15,000 ש''ח. אם הנתון הזה
לא מוצא חן בעיניך או לא מקובל עליך זו כבר
בעיה שלך.

אתה מחפש ממני עוד שבחים? אתה ממילא מסתדר
לבדך בעניין הזה...
_new_ הוספת תגובה



שוב דברים בעלמא, פרט לציון המלה ''פרופסור''
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 18:50)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כמה עמודים? האם היתה שם גרפיקה? כריכה רכה, או כריכה קשה עם גרפיקה? האם נעשתה שם עריכה לשונית? בספרי צ'ריקובר עושים עריכה לשונית מוקפדת. כנראה שהפרופסור שלך באמת הוציא את עבודתו בעצמו, באופן גולמי. תקן אותי אם אני טועה.
_new_ הוספת תגובה



שוב קישקוש בעלמא
דוד סיון (שבת, 06/01/2007 שעה 19:00)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שוב התפלפלות מיותרת עם חיזוקים עצמיים.
_new_ הוספת תגובה



אתה משתמש בגידופים, להסיח את הדעת מכך שאינך מביא את הפרטים
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 19:19)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שהתבקשת, בנימוס רב, להביא. בעוד אני כן הבאתי את הפרטים - אין לי דבר להסתיר מקוראי.
_new_ הוספת תגובה



בנוסף, מזה כמה שנים, ההוצאות לאור במצב קשה והם יקבלו כל עבודה
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 19:12)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אף אם הפרופסור שלך הוא משעמם עד מוות, עקר מרעיונות כצנון, אידיוט אינטלקטואלי, וכזה שקבל מינוי בכוח התגודדות בחבורת זאבים, גניבת רעיונות מאסיסטנטים מבריקים ופירסומי זבל רבים וגרפומניים בכתבי עת חסרי ערך וירודים.

________________

האקדמייה במדעי החברה והרוח בישראל כבסיס שחיתות
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-5874-00.html?tag=...

Where academic excellence is missing, ''other means'' are sought: Corruption and high-volume plagiarism in the Israeli academy in social sciences - a report

Times Supplement of higher education, 2006: Israeli Universities - ranked below the 119th place in the world. Why false, ambitious and arrogant claims for excellence result in intense robbery of intellectual property
http://www.haaretz.com/hasen/spages/774048.html

האמנם מצויינות אקדמית? מיתוס והתנפצותו על קרקע המציאות בישראל

משכורת פרופסור מן המניין באוניברסיטאות הגדולות יכולה להגיע ל- 55,000 שקל ויותר. מרצים ופרופסורים עשויים להשתכר סכומים גבוהים במיוחד, יחסית למקובל במשק.

וחלקם גם גונבים רעיונות ולעיתים אף מקבלים על זה את פרס ישראל, ולכן הם מכפישים וגודעים את הקריירה של אסיסטנטים מבריקים מהם גנבו, על מנת שקלונם לא יתגלה.

דומה שככל שרמת המצויינות האקדמית יורדת, כך עולה ההסתמכות על ''אמצעים אחרים'' לקידום...

ואכן במדעי החברה באקדמיה הישראלית, על פי קריטריון ציטוטי המאמרים של חוקרים של ISI ישראל היא מתחת למקום ה-‏100 בעולם (ראה החלק האחרון של המאמר, המתייחס למספר מוסדות המחקר בכללותם. ולא לגימיק הזריז של הכללת שמות האוניברסיטאות בלבד, המופיע בתחילת הכתבה במגמה לנסות ולהציג תמונה אופטימית יותר, המסתירה את האמת הקשה).

In social sciences, according to the ISI criterion of academic citations, Israel is located lower than the hundreth place in the world
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?...

ציטוט מהתחקיר:

''מצבן של האוניברסיטאות הישראליות קשה גם במדעי החברה. מבחינת השפעת החוקרים על התחום שבו הם פועלים כולן ממוקמות מתחת למקום ה-‏100 בעולם''. The situation of the Israeli universities is hard also in social sciences. From the point of view of the influence of Israeli researchers on the domain in which they work, they are all located under the hundreth place in the world

בהיעדר מצויינות בולטת, או אז לעיתים ניפרצות שם המשחק כאן, ובעקר במדעי החברה והרוח הוא תכופות כסף, לא מעט כסף. וכוח, יוקרה ותכופות - רב-שגל עם תלמידות-פילגשים המעריצות את כבוד הפרופסור.

אינדיקציות לבעיות קשות במישור האתי בקרב השכבה המיקצועית הבכירה והפרופסורים בישראל

''פתרון'' האקדמיה הישראלית למדעים: הופס, נכחישה ונסתירה... ניגנוז את הביקורת וחסל...

www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=377613&contrassID=2&subContrassID=1&sbSubContrassID=0

www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?itemNo=378008&contrassID=2&subContrassID=21&sbSubContrassID=0

פסיכולוג מתוקשר ומורה רוחני בישראל

www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3031288,00.html

www.nfc.co.il/archive/001-D-61913-00.html?tag=19-00-36

פסיכולוג מתוקשר ומורה רוחני אחר, אחי יותם, שהורים ומורים ורבים מספור נהגו להאזין ברדיו בחרדת קודש להנחיותיו בענייני חינוך, משפחה וגידול ילדים, ונחשב לאיש שסייע לילדים ונלחם על ההכרה בזכויותיהם, נחשף ביוני 98 בתחקיר של גלי צה''ל ו''ידיעות אחרונות'' כאיש שהחל מאמצע שנות ה-‏50` הפך את שלמה, ילד יתום בן 11 בו טיפל, לעבד המין שלו.
_new_ הוספת תגובה



בנוסף, מזה כמה שנים, ההוצאות לאור במצב קשה והם יקבלו כל עבודה
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 19:17)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

האקדמייה במדעי החברה והרוח בישראל כבסיס שחיתות
http://www.nfc.co.il/archive/003-D-5874-00.html?tag=...

Where academic excellence is missing, ''other means'' are sought: Corruption and high-volume plagiarism in the Israeli academy in social sciences - a report

Times Supplement of higher education, 2006: Israeli Universities - ranked below the 119th place in the world. Why false, ambitious and arrogant claims for excellence result in intense robbery of intellectual property
http://www.haaretz.com/hasen/spages/774048.html

האמנם מצויינות אקדמית? מיתוס והתנפצותו על קרקע המציאות בישראל

משכורת פרופסור מן המניין באוניברסיטאות הגדולות יכולה להגיע ל- 55,000 שקל ויותר. מרצים ופרופסורים עשויים להשתכר סכומים גבוהים במיוחד, יחסית למקובל במשק.

וחלקם גם גונבים רעיונות ולעיתים אף מקבלים על זה את פרס ישראל, ולכן הם מכפישים וגודעים את הקריירה של אלה מהם גנבו, על מנת שקלונם לא יתגלה.

דומה שככל שרמת המצויינות האקדמית יורדת, כך עולה ההסתמכות על ''אמצעים אחרים'' לקידום...

ואכן במדעי החברה באקדמיה הישראלית, על פי קריטריון ציטוטי המאמרים של חוקרים של ISI ישראל היא מתחת למקום ה-‏100 בעולם (ראה החלק האחרון של המאמר, המתייחס למספר מוסדות המחקר בכללותם. ולא לגימיק הזריז של הכללת שמות האוניברסיטאות בלבד, המופיע בתחילת הכתבה במגמה לנסות ולהציג תמונה אופטימית יותר, המסתירה את האמת הקשה).

In social sciences, according to the ISI criterion of academic citations, Israel is located lower than the hundreth place in the world
http://www.haaretz.co.il/hasite/pages/ShArtPE.jhtml?...

ציטוט מהתחקיר:

''מצבן של האוניברסיטאות הישראליות קשה גם במדעי החברה. מבחינת השפעת החוקרים על התחום שבו הם פועלים כולן ממוקמות מתחת למקום ה-‏100 בעולם''. The situation of the Israeli universities is hard also in social sciences. From the point of view of the influence of Israeli researchers on the domain in which they work, they are all located under the hundreth place in the world

בהיעדר מצויינות בולטת, או אז לעיתים ניפרצות שם המשחק כאן, ובעקר במדעי החברה והרוח הוא תכופות כסף, לא מעט כסף. וכוח, יוקרה ותכופות - רב-שגל עם תלמידות-פילגשים המעריצות את כבוד הפרופסור.

אינדיקציות לבעיות קשות במישור האתי בקרב השכבה המיקצועית הבכירה והפרופסורים בישראל

''פתרון'' האקדמיה הישראלית למדעים: הופס, נכחישה ונסתירה... ניגנוז את הביקורת וחסל...

פסיכולוג מתוקשר ומורה רוחני בישראל

פסיכולוג מתוקשר ומורה רוחני אחר, אחי יותם, שהורים ומורים ורבים מספור נהגו להאזין ברדיו בחרדת קודש להנחיותיו בענייני חינוך, משפחה וגידול ילדים, ונחשב לאיש שסייע לילדים ונלחם על ההכרה בזכויותיהם, נחשף ביוני 98 בתחקיר של גלי צה''ל ו''ידיעות אחרונות'' כאיש שהחל מאמצע שנות ה-‏50` הפך את שלמה, ילד יתום בן 11 בו טיפל, לעבד המין שלו.
_new_ הוספת תגובה



עוד קישקוש בעלמא
דוד סיון (שבת, 06/01/2007 שעה 19:52)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כעת אתה כבר עובר את הגבול בצורה שמתאימה לבן אדם קטן ומשעמם שמנסה לבנות את הכבוד העצמי שלו על השמצות אחרים שהוא לא מכיר.

הנה דוגמה מה אפשר לעשות עם הקישקושים הלא ראויים שאתה מפיק מדמיונך הקודח:

''בנוסף, מזה כמה שנים, ההוצאות לאור במצב קשה והם יקבלו כל עבודה אף אם [הספר שלך] הוא משעמם עד מוות, עקר מרעיונות כצנון,... [מבוסס על] גניבת רעיונות... ופירסומי זבל רבים וגרפומניים בכתבי עת חסרי ערך וירודים''.
_new_ הוספת תגובה



אני משער שסיבת השתתפותי בחלק (קטן) מעלות ההוצאה לאור היא
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 8:04)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שבישראל, ספר מדעי היוצא בעברית, אינו נמכר כמובן באותו היקף כמו רומן או ספר של רם אורן. במאמר מוסגר, הגורמים במסגרתם ביצעתי את המחקר, ''היכריחוני'' לכתוב את הטקסט בעברית, אף שחלקו כבר היה כתוב באנגלית.
_new_ הוספת תגובה



לפחות, מכיוון שכפו עלי לכתוב את הספר בעברית (דבר אנומלי לגבי
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 8:21)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עבודה מסוג זה), הרי שטבעתי שורה שלמה של חידושים לשוניים, בתרגום מונחים מתחום הפסיכולוגיה הקוגניטיבית והקשב לעברית, כגון ''תווים'' features , קפיצת מדרגה, ועוד מונחים רבים, ואפילו בפרק האישיות, ביטויים שהשתרשו מאז בעברית, כגון מצג או מצג שווא, לוחמני (מיליטנטי), משיגנים, מצליחנים. בעבודה גם יצרתי שיטות ניתוח חדשות, כגון שיטת ניתוח המתאמים הפוחתים מונוטונית monotonically diminishing correlations לזיהוי גישה המשנה אסטרטגיות בביצוע מטלות מורכבות. או התחקות אחר שיעור השונות בביצוע, לזיהוי ביצוע רציף ואחיד מול ביצוע לא אחיד וחסר רציפות, ועוד רבות.
_new_ הוספת תגובה



כמעט כל המחברים האחרים ב''גומא'', ''צ'ריקובר'' הם פרופסורים ישראלים
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 1:19)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

וחוקרים בכירים: פרופ' יאיר אהרוני, פרופ' יהשע ליברמן, פרופ' גיורא שוהם, ד''ר איילה מלאך-פיינס (חוקרת מוכרת בפסיכולוגיה), פרופ' מילא אוהל, פרופ' שלמה גלוברזון, פרופ' (לכלכלה) משה בן חורין, פרופ' דב עדן, פרופ' אהרון שנהר, פרופ' עמוס ירקוני ועוד אנשים מוכרים בתחומם.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי