פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
תלייה ברבארית
מיכאל שרון (יום רביעי, 03/01/2007 שעה 21:09) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אפופה יצרי פרע וקריאות שנאה, כולל צווחות קצובות ''מוקאדה'' (המנהיג השיעי שתבע את הוצאתו המהירה להורג). התלייה הזו תוארה ככאוטית, כאשר היחיד שדבר בשפיות, בקור רוח ודברים הגיוניים היה סאדאם עצמו. הגרסה ששוחררה לתקשורת היתה מצונזרת. אך בכיר עיראקי צילם בסלולארי שלו את המחזה המביש כולו.

התלייה: גרסה לא מצונזרת
_new_ הוספת תגובה



מר שרון אין מוסג כזה ''תלייה ברבארית'' כי מעשה התלייה ברבארי בפנ
soria (יום חמישי, 04/01/2007 שעה 8:10)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אין מוסג כזה ''תלייה ברבארית'' כי מעשה התלייה ברבארי בפני עצמו . לדעתי סאדם יצא כגבר לא כיסה את פניו לא התחנן או רעד (ואולי כן תחת המעיל) -נכון הצווחות וקריאות השנאה אינן במקום אך סאדם ענה להם בקור רוח .האיש,הרודן האכזר שחטא כל כך הרבה ומעולם לא היתחרט .במעמד התליה לא היתחרט או גילה היתחרטות אזי , אפשר להבין את התפרצויות הזעם במעמד נורא זה ,לדעתי טוב שכל אותם שפניהם לא ימינה ואף לא מרכזה מאזרחי ארץ ישראל יבינו עם מי לישראל יש עסק- פלשתנאים ויתר שכנינו.. ויזהרו שלא ימצאו עצמם תלויים-סוריא
_new_ הוספת תגובה



כל הוצאה להורג היא ברברית ומחזקת את עקרון הרשע
מיכאל שרון (יום שישי, 05/01/2007 שעה 15:28)
בתשובה לsoria
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כל אקט של הוצאה ממוסדת להורג כ''עונש'' נושא עימו כאוס, יצריות פרועה ואטאויסטית. אין כאן, אלא ה''חוק'' האטאויסטי של עין תחת עין, ונקם פרוע. הדבר טעון יצריות וכאוס, שכן אין הוא רציונאלי, ומביא להסלמה של הרוע. להשיב על רע ברע אחר, מחזק את עקרון הרשע והשנאה. זאת, במקום לנסוק הצידה וקדימה והלאה. כך אתה מביא בהכרח גם לפעולת נגד של הרג נוסף, או שנאה נוספת. הרשע הינו צידו האחר של הכאוס והאנטרופייה. בעוד תהליכים מוחיים גבוהים, הכרוכים בתפעול האונה המצחית - המבנה המוחי המאוחר ביותר באבולוציה המפותח אצל האדם ופרימאטים -כרוכים דווקא בעקרונות החמלה והאהבה ולא בהעצמת רגשות שליליים.

תהליכים מוחיים גבוהים מפלסים באופן יצירתי נתיבים חדשים לפני האנושות, ומוזנים באנרגטיקה של רגשות חיוביים, שהבסיסיים בהם הם רגש האהבה והחמלה. ואילו השנאה והעינוי העצמי שבשנאה כרוכים בהצרת תפעול תהליכים מוחיים גבוהים, דוחקים את הפרט לפינה קיומית, לעיתים עתירת תחושות הידחקות, הידללות עצמית, חד-תמטיות ופארנוייה. ואת החברה הם דוחקים, כאשר ניתן לעקרונות השנאה, הרשע והנקם דומיננטיות - את החברה הם דוחקים למעגלי הרס, קירבון, צרות עין, אלימות, הצרת נתיבים, וכללית - רשע. אלה הם תהליכי אנטרופייה למעשה, המלווים ביצריות פרע השואבת הנאה ומלבה עצמה ברצח והרס. זאת תוכל לראות היטב בקריאות היצריות ברגע תלייתו של סאדם חוסיין, וגם ביצריות הרומסנית המלווה את נטייתם של אנשים לחמוד צפייה בהוצאות להורג, בכל צורה.
_new_ הוספת תגובה



טיעון יותר פשוט
יובב (יום שישי, 05/01/2007 שעה 16:29)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עדיף שינמק בכלא בבידוד כל ימיו.
(אבל לא כמו יגאל עמיר - בלי אינטרנט ומפגשי התייחדות).
זה עינוי ממושך המהווה עונש חמור יותר ממוות מהיר לדעתי.
לשם הרתעה הייתי מאפשר לצלם אותו פעם ב-‏5 שנים הולך ומתחרפן...
_new_ הוספת תגובה



אכן עדיף
מיכאל שרון (יום שישי, 05/01/2007 שעה 16:51)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



מר שרון ומר יובב שיקלו את גודל חטאו למול הסבל שגרם ?
soria (יום שישי, 05/01/2007 שעה 21:39)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

- ואולי תאוות הנקם וההרס מצד , כב מעמד התליה של סאדם ,למעשה בא כהגנה לאדם הפסיבי והחלש, , נשמע כמעשה בארארי אך לא כל מקרה של הוצאה להורג גורר אחריו כיאס ובסיס לאלימות.ראה המשוגע מהודו שאנס ומי לא יודע עשה לילדים קטנים . במקרה של סאדם וההודי בית סוהר לעד זה מתנה משמים ,ומה גם סאדם גזל מעמו כסף רב והכסף ,ובעזרת כלבי שמירה של האנושות ??? שלרוב אינם נובחים במקום הנכון אולי פרט לגידעון כבודו מונח במקומו שהרבה שכותב יש בו מן הצדק עם כי לרוב הוא צפוי וחד צדדי יבואו במקרה זה לטובת סאדם שבודאי לא ינמק בכלא בעזרתם.הכסף הגנוב צי של עורכי דין הטבות במעצר טלויזיה אוכל מאשתו.אתר איטרנט.ספר בעל תפוצה עולמית זכרונות סאדם ומפלגת הבעת , ועליה לרגל למקום כלאו ואף ראיונות טלויזה נשאלת השאלה סאדם נתן אפשרות זו לאלה שתלה ורצח לא! שיקלו את גודל חטא ו למול הסבל שגרם ?
_new_ הוספת תגובה



מר שרון ומר יובב שיקלו את גודל חטאו למול הסבל שגרם ?
מיכאל שרון (יום שישי, 05/01/2007 שעה 22:12)
בתשובה לsoria
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''אתר איטרנט.ספר בעל תפוצה עולמית זכרונות סאדם ומפלגת הבעת , ועליה לרגל למקום כלאו ואף ראיונות טלויזה''.

לפחות היה תורם משהו בעל עניין. אגב, האיש הזה היצליח לאחד את עיראק, אמנם במחיר הטלת אימה, אך לעיתים זה מקובל במקומות אלה, כתחליף למלחמת הכל וכל כמו שרואים עכשו בעירק.
_new_ הוספת תגובה



מר שרון ומר יובב שיקלו את גודל חטאו למול הסבל שגרם ?
soria (שבת, 06/01/2007 שעה 9:47)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מר שרון מה שנותר לי להשיב כי תהה עמדתך ככל שתהה עדין לא מקובלת עלי מעצם המשפט '' לפחות היה תורם משהו בעל עניין '' היות וזו באה מתחום מקצועי ולא ומרגש ,נכון פעולה מתוך רגש עלולה אף לגרום עוול (בתקווה שכתבתי נכון קצת שכחתי עברית ) אימה במחיר ..עם כך ישראל בדיאבד לא רחוקה במעשיה בפלשתנאים כפי שהם במעשיהם בנו..,לולאי ישראל הפלשתנאים היו מקיזים את דמם שלהם ואת דמינו בחופשיות.
_new_ הוספת תגובה



מר שרון ומר יובב שיקלו את גודל חטאו למול הסבל שגרם ?
יובב (יום שישי, 05/01/2007 שעה 23:27)
בתשובה לsoria
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא ירדת לסוף דעתי.
מאסר עולם בבידוד הוא עינוי ממושך על פני עשרות שנים.
הוא בעיני קשה יותר ממוות מהיר, ולכן ראוי יותר.
_new_ הוספת תגובה



מר שרון ומר יובב שיקלו את גודל חטאו למול הסבל שגרם ?
soria (שבת, 06/01/2007 שעה 9:49)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יובב במידה ומדובר בבידוד דומה לחור שמצאו אותו אתפשר הההא סוריא
_new_ הוספת תגובה



וואו!
ישראל בר-ניר (שבת, 06/01/2007 שעה 7:12)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אחרי קטע כזה שיניתי את דעתי. לכותב בהחלט מגיע דוקטורט. אני לא בטוח בדיוק במה, אבל אין לי ספק שניתן למצוא מה שהוא.

ובמאמר מוסגר, מי שהוא מוכן להסביר לי מה בדיוק כתוב שם?
_new_ הוספת תגובה



אני אנסה לתרגם (בעזרת מילון)
יובב (שבת, 06/01/2007 שעה 11:06)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

atavism - גדילה מחדש של איבר, משמש בהשאלה גם לתהליך החוזר חלילה.
נראה שמיכאל מנסה לומר שנקם (עין תחת עין) אינו פתרון אלא violence begets violence - מעגל אלימות בלתי פוסק.

''רשע הוא צידו האחר של הכאוס והאנטרופיה.''
הייתי אומר שבכאוס הרשע שולט (אדם לאדם זאב).
לא ברור לי למה להשתמש במונח אנטרופיה, השאולה מתרמודינמיקה ומתמטיקה. נו, שוין.

''זאת, במקום לנסוק הצידה וקדימה והלאה.''
נשמע כמו טעות בניווט

''בעוד תהליכים מוחיים גבוהים, הכרוכים בתפעול האונה המצחית - המבנה המוחי המאוחר ביותר באבולוציה המפותח אצל האדם ופרימאטים -כרוכים דווקא בעקרונות החמלה והאהבה ולא בהעצמת רגשות שליליים.''
מעניין.
שאלה לי - מיכאל, איפה מצוי התפקוד שגורם לאמהות של כל החיות לטפל בגורים?

''מוזנים באנרגטיקה של רגשות חיוביים''
לא ברור לי למה כל תופעות הניואייג' משתמשות במושג הפיזיקלי 'אנרגיה'. בשביל לבלבל במוח אי אפשר להביא איזה מילה סינית או הודית? זה לא יותר מרשים?

''העינוי העצמי שבשנאה... דוחקים את הפרט לפינה קיומית, לעיתים עתירת תחושות הידחקות, הידללות עצמית, חד-תמטיות ופארנוייה''
אי אפשר לשנוא סתם בשביל הכיף? בלי לענות את עצמך?
ומה הקטע של החד תמטיות?

מיכאל, אני מסכים עם רוב מה שאתה אומר, אבל בפעם הבאה בעברית בבקשה...
_new_ הוספת תגובה



אני אנסה לתרגם (בעזרת מילון)
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 11:29)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אטאויזם זה גם: נחשלות ופרע קדמוניים במהותם.
_new_ הוספת תגובה



אני אנסה לתרגם (בעזרת מילון)
סתם אחד (שבת, 06/01/2007 שעה 14:29)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אטאויזם הם קפיסי הפלסטיק או העץ שבעזרתם מהדקים כביסה לחבל .

אטב קפיס אחד , אטאויזים הפעולה עצמה שמורה על ההידוק.
_new_ הוספת תגובה



קשקשניזם היא הפעולה באמצעותה מבלבלים את המוח
מיכאל שרון (שבת, 06/01/2007 שעה 14:48)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לעיתים לאדם אחד, או לכמה, ולעיתים לעם שלם כמו במקרה של המדיה בישראל.
_new_ הוספת תגובה



כפיס, כפיסים, כפיס, כפיסים
עמיש (יום שני, 08/01/2007 שעה 12:59)
בתשובה לסתם אחד
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

תחליף את המילון שלך מהר מהר
_new_ הוספת תגובה



(:
מיכאל שרון (יום שני, 08/01/2007 שעה 14:14)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה



תלייה ברבארית
א. פרקש (יום חמישי, 04/01/2007 שעה 12:54)
בתשובה למיכאל שרון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

או קיי אז זו היתה תלייה ברבארית. אז מה?
למה שהברברים לא ינהגו בברברי כמו שנוהגים ברברים בברברי?
_new_ הוספת תגובה



תלייה ברבארית
soria (שבת, 06/01/2007 שעה 9:55)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

,ברברי שנוהג כברברי בברברי אחר, הדבר מזכיר לי בהיפוכו '' אתה צודק אך אין מי שיצדיק אותך '',פרקש אני איתך בנושא סאדם התליה היתה מוצדקת עם הפשלות..הגיע לו ועוד איך .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי