פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לישראל בר-ניר, 20/12/06 18:24)
גם אם תגיד מאה פעמים עמוס עוז
עמיש (יום רביעי, 20/12/2006 שעה 18:28)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני בספק אם הוא אמר או כתב דברים מסוג זה.
_new_ הוספת תגובה



מהו היעד של בר-ניר?
דוד סיון (יום רביעי, 20/12/2006 שעה 19:16)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

השאלה בולטת כאשר הביטויים של רמי מעוררים בו כל
מיני טענות. ההקשר לדבריו של רמי חסר: דבריו של רמי הם תגובה לדברים, לא פחות חמורים, שכתבו כאן מכל מיני מזוהים ובלתי מזוהים. אחד מהבולטים שבהם, צדק (למשל תגובה 89665), אפילו זוכה מבר-ניר להגנת 'הבחילה והבורות'.

האם זו השאיפה למצוא תירוץ ''עבור'' כאלו המטפחים שנאה לפי זיהוי קבוצתי שמתאים להשקפת עולמו?
_new_ הוספת תגובה



מספיקה פעם אחת, עמיש
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 20/12/2006 שעה 19:51)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''כת משיחית, אטומה ואכזרית, כנופיית גנגסטרים חמושים, פושעים נגד האנושות, סדיסטים, פוגרומיסטים ורוצחים, שהגיחה מתוך פינה אפילה של היהדות... מתוך מרתפי ההתבהמות וסיאוב.... על מנת להשליט פולחן דמים צמא ומטורף''

התפרסם ב''ידיעות אחרונות'' ב 8 ביוני 1989, במאמר שנשא את הכותרת ''בשם החיים והשלום''. כותב המאמר? לא תאמין, קראו לו עמוס עוז. אולי יש עוד אחד?

כבר כתבתי לך בעבר את דעתי על האמונות שלך ועל הספקנות אותה אתה מביע בכל פעם שאתה צריך להתעמת (כמעט שיצא לי ''להתעמש'') עם עובדות שאינן עולות בקנה אחד עם התוכנה בה מילאו את ראשך בהכשרה הרעיונית אותה קבלת ב''שלום עכשיו''.

מה שניתן לאמר עליך זה ש''עמיש בחוסר אמונתו יחיה''.
_new_ הוספת תגובה



עם כל הכבוד
עמיש (יום רביעי, 20/12/2006 שעה 21:21)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אני מעדיף לקרא את המאמר השלם ולא את הציטוטים הללו.
וכידוע, הראש שלי ריק, לא מלאו אותו אף פעם.
_new_ הוספת תגובה



עמיש, שכחת להגיד
ישראל בר-ניר (יום רביעי, 20/12/2006 שעה 23:19)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

שזה ''אנאכרוניזם'' (אחרי ככלות הכל הדברים נאמרו לפני קרוב לעשרים שנה). מה קרה? החלטת לשנות את הטקטיקה?

יש לי הצעה עבורך: למה שלא תגיד ש''הדברים הוצאו מהקשרם''? או שאולי אתה מעדיף להשאיר מה שהוא לחכמולוגים אחרים.

לאומר (יותר נכון כותב) הדברים האלה לא מגיע שום כבוד. מגיע לו רק בוז ואולי גם יריקה בפנים כתוספת. הציטוט הוא מדוייק ולא הוצא משום הקשר. אני בטוח שבארכיון של ''ידיעות אחרונות'' תוכל למצוא את המאמר המלא. מסופקני אם אכן תעשה זאת , כי אתה יודע כמוני שהמאמר המלא לא יחדש לך כלום.
אתה תמיד תעדיף להתחזות כלא יודע כדי שתוכל להמשיך ולהביע ''כבוד'' לרוח הדברים ולאומרם.

אתה עקבי בנאמנותך לאימרה ש''הבורות היא ברכה'' (Ignorance is a Bliss).
_new_ הוספת תגובה



תגיד דוקטור
עמיש (יום רביעי, 20/12/2006 שעה 23:39)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יש סיכוי שפעם תהיה רציני?
_new_ הוספת תגובה



אני תמיד רציני
ישראל בר-ניר (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 0:09)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

גם כשאני מספר בדיחות. חבל שאי אפשר לאמר זאת עליך.
_new_ הוספת תגובה



אין סיכוי
דוד סיון (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 1:05)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היורקים על המראה ששמים מול פניהם
(''מגיע לו רק בוז ואולי גם יריקה בפנים כתוספת''),
לא יודעים מה היא רצינות של דיון...

מי שיורק לבאר יורק גם על המראה...
_new_ הוספת תגובה



סוף סוף אמרת דבר אמת
צדק (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 0:49)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''וכידוע, הראש שלי ריק, לא מלאו אותו אף פעם.''
_new_ הוספת תגובה



פרופ' גרשון שקד
צדק (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 1:05)
בתשובה לעמיש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''השמאל, מרוב תשוקה למצוא חן בעיני האירופים, איבד כל אמת מידה מוסרית, שלא לדבר על כל אמת מידה פטריוטית מינימלית'' (יולי 2006)

קבוצה של 100 מורים ותלמידים מישיבת ההסדר בשילה הגיעה בטיול יום-עצמאות לגולן, לקיבוץ חרוב, וביקשה רשות לאכול בצהריים על הדשא. אחד החברים התבטא: ''כל הצרות שיש לנו זה בגלל הדתיים. חבל שלא נשרפתם כולכם בשואה'' (ידיעות אחרונות, 15.5.2000).

Noam Chomsky:
In other words, being Antisemitic is a good thing. We should all wear this label with pride. In fact, we should all wear badges saying 'I'm an Antisemite - All decent people are

http://www.ziopedia.org/content/view/2113/1

''הם (המתנחלים) צריכים את דמה של עפרה מוזס, הם שותים אותו'' (דדי צוקר בהרצאה, יום לאחר הירצחה של עופרה מוזס)

''אל נלין על החרדים. הם בסך הכל ממלאים נאמנה אחרי התפקיד המוטל על היהודים בספרות האנטישמית . מנצלים את הגוי, סוחרים בדמו, וצוחקים מאחורי גבו. רק שהגויים הפעם זה אנחנו''
(טומי לפיד, במעריב)
_new_ הוספת תגובה



מה זה יעזור לנופף בציטוטים?
יובב (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 9:21)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

והפוסל במומו...
_new_ הוספת תגובה



עוזר לך להכיר את עצמך
צדק (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 9:56)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להכיר את המחנה ה''נאור'' אליו אתה שייך......
את המחנה הלא גזעני, לא אנטישמי, לא מסית לרצח....
_new_ הוספת תגובה



עוזר לך להכיר את עצמך
יובב (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 10:16)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

את עצמי אני מכיר, תודה..

לא כל האנשים והציטוטים שאתה מביא הם רלוונטים (בטח לא של איזה קיבוצניק ושל חומסקי שמייצגים רק את עצמם).

דבריהם של טומי ודדי אכן מגונים.

אבל קשוט עצמך.
_new_ הוספת תגובה



עוזר לך להכיר את עצמך
צדק (יום שישי, 22/12/2006 שעה 7:17)
בתשובה ליובב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא מכיר את עצמך כראוי.
מי שמכיר את עצמו לא יכול להיות שמאלני.
הכרה עצמית דורשת יושר, מצרך שאיננו קיים בשמאל כלל.

הציטוטים הם תמיד רלוונטיים. ציטוטים פושעים כאלו הם לחק חוק במחנה השמאל.
יש מאות ציטוטים כאלו מאנשי שמאל בולטים, ולא ''קיבוצניקים''.
מידי פעם מובאים סדרות של ציטוטים כאלו.

אני מקושט וכל אנשי הימין מקושטים. העובדות מוכיחות.
שמאלנים מאיימים בהבאת ציטוטים דומים של אנשי ימין.
האיומים הם כמובן איומי סרק סרק סרק,
כי הם לא ימצאו אפילו ציטוט אחד דומה !!
_new_ הוספת תגובה



צדק השמאלני, במה שונים דבריך?
דוד סיון (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 10:32)
בתשובה לצדק
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אתה לא מפסיק להציג ציטוטים (מחוץ להקשרם) מדברים שאחרים כתבו או כותבים. רק
שאתה שוכח שדבריך לא שונים כלל. הנה דוגמה עדכנית אחת ממאות:

''דעת השמאלנים איננה דעה כלל. השמאלני הוא חסר דעת. תמיכה ברוצחי יהודים איננה דעה.
היא פשע שדינו מוות. מסירת שטחי מולדת לאויב איננה דעה. היא עבירה שדינה מוות. אנטישמיות
איננה דעה. היא מחלת נפש.

אדם נורמלי שונא את מי שרוצה לרצוח אותו. והשמאלני רוצה לרצוח אותי כי אני יהודי'' (תגובה 89665).

לפי דבריך, צדק, אין לך שום יתרון מוסרי על אף אחד מאותם אנשים
שציטוטים מדבריהם הצגת כאן.

כנראה שאינך מגיר את עצמך מספיק טוב. כדאי לך ללמוד
על עצמך ועל חטאיך לפני שאתה מזכיר את של אחרים.
אחד מהחטאים הללו משתמע מהציטוט.
_new_ הוספת תגובה



צדק השמאלני, במה שונים דבריך?
לוי (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 17:38)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

דוד לא מסכים אתך .
הציטוטים אותם מציג צדק הרבה יותר גרועים מאלו שאתה מביא בשם צדק .
שוב אותו תרגיל המאפין את המתווכח התלוש . מדוע אינך מתיחס למהות הדברים ? כי אינך יכול להצדיקם ?
_new_ הוספת תגובה



שוב אותו הקישקוש של לוי
דוד סיון (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 18:13)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מצידי שלא תסכים. ממילא לא היה סיכוי גדול שתסכים.

לגופו של עניין:

1. אם כבר היה לך איכפת לך שיצמדו לנושא הדיון, ''הפרוטוקולים של זקָני טהראן'', היית ודאי מעיר לצדק ולאחרים שהסיטו אותו. אבל אותך זה משום מה לא מעניין כלל. מה שמציק לך זה תגובות לעניין הדמגוגיה של צדק - ציטוטים מחוץ להקשרם.

2. ממש כמו בסיבוב הקודם אין לך זכויות יתר. רק כאשר תתייחס לגופו של עניין תהיה לך זכות לבקש לדרוש זאת מאחרים וגם אז לא אהיה חייב להענות לקישקושים שלך.

3. נכון אני לא מצדיק את דברי הבלע של צדק.
_new_ הוספת תגובה



שוב אותו הקישקוש של לוי
לוי (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 18:26)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

איני מבקש ומעולם לא בקשתי זכויות יתר .
אני בדעה שרבים מדבריך הם דברי בלע .
קטעים רבים מאוד מדברי צדק מתארים מציאות קיימת ואין בהם משום דברי בלע .
_new_ הוספת תגובה



שוב אותו הקישקוש של לוי
דוד סיון (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 20:02)
בתשובה ללוי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אם אין לך זכויות יתר אל תנסה לנהל את הדיון.
הדעה שלך על דברי הבלע והגידוף שלך ושל צדק
לא ממש מפתיעה...
_new_ הוספת תגובה



שוב אותו הקישקוש של לוי
לוי (יום חמישי, 21/12/2006 שעה 20:15)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

לא מבין מה אתה רוצה אני בסה''כ מציג את עמדתי ואת דעתי .
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי