פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
זה לא רציני
ישראל בר-ניר (יום שני, 11/12/2006 שעה 0:03) הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

אקדים ואומר שאינני דתי. למעט בבר מיצווה שלי ושל בני רגלי לא דרכו בבית כנסת. כך שכל המחלוקות בין הזרמים השונים ביהדות מעניינות אותי כקליפת השום, תמיד ראיתי בהן בעיה של היהדות בארה''ב.
בכל זאת, כפי שאני נוהג לאמר לאנשים כאן כאשר הנושא עולה על הפרק, ''בית הכנסת אליו אינני הולך, הוא בית כנסת אורתודוכסי''. אני חושב שזה גם מתאר נכונה את המציאות בקרב מרבית הציבור החילוני בישראל.

נתקלתי לראשונה בתופעה של יהודים רפורמיים בישראל בחוג בית כאן בו הופיע בחור בשם אורי רגב, שהוצג כיו''ר הזרם הרפורמי ביהדות בישראל, שניסה למכור לקהל את ''בשורת'' הרפורמה. הבחור, שקיבל את חינוכו בשומר הצעיר, הגיע יום אחד למסקנה שכנראה יש מה שהוא בדת והחליט, כדי לא לאבד את חלקו לעולם הבא, לעשות מה שהוא בנידון. עול המיצוות וכל מה שכרוך בחזרה בתשובה היו כנראה קצת יותר מדי עבורו, והוא התפשר על הגירסא הרפורמית של היהדות. שם הדרישות צנועות יותר.
לא אכנס כאן לתאור מלא של כל מה שהתרחש באותה פגישה, אבל אחרי הפגישה שוחחתי אתו ארוכות על מנת להבין מה מניע אחד כזה. לטעמי האישי, אם כבר, אז כבר. אם חפצה נפשך בדת אז קח את המוצר האמיתי ולך עד הסוף. אל תעצר במחצית הדרך. זה לא נראה לי הגיוני לעשות חצי עבודה ועוד לעסוק בפעילות מיסיונרית אצל אחרים.
מהשיחה אתו השתכנעתי שהדתיות שלו היא לא מי יודע מה, ושכל הפעילות שלו איננה מונעת ע''י כמיהה להחזיר את כל עם ישראל בתשובה. נראה לי שכל המטרה שלו ושל אחרים כמותו בארץ היא ל''הכעיס''. הם פועלים לא מאהבת מרדכי (הדת היהודית) אלא משנאת המן (כפי שהיהדות הדתית המסורתית מצטיירת בעיניהם). ה''סיפוק'' שלהם נובע בעיקר מזה שהם מרגיזים את המימסד הדתי הקיים. גם אני אינני מעריץ גדול של המימסד הדתי, וכשהייתי בארץ הם לא פעם הביאו לי את הסעיף. אבל לא נראה לי מוצדק לעסוק בפעילות שכל מטרתה היא להכעיס. מאותה סיבה גם לא נראה לי שקיום מצעד ההומואים בירושלים היה באמת דבר הכרחי.

צריך לזכור שיש שוני במושגים בין ישראל וארה''ב. מה שמכונה בארה''ב הזרם האורתודוכסי ביהדות מקביל פחות או יותר למפד''ל בארץ (אולי אפשר לכלול בזה גם את חב''ד). זה בשום אופן לא החרדים שאינם מכירים במדינת ישראל. אלה האחרונים מכונים כאן ''חסידים'' (מבוטא בהדגשת ה''סי'').
_new_ הוספת תגובה



אחת הגזירות הראשונות של הנאצים
חנה אייזנמן (יום שני, 11/12/2006 שעה 6:38)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בגרמניה היתה - kauft nicht beim Juden, אל תקנו אצל היהודים. כרזה זו נתלתה על בתי העסק היהודיים ואנשי SA השגיחו שהאזרחים יצייתו לה.

אין שום הבדל בין פעילותם של אורי אבנרי וה-AVNERIJUGEND שלו לבין אותה פעילות נאצית. אלה ואלה בקשו/מבקשים להוציא את היהודים שלהם מחיי המסחר ולגזור עליהם מוות ברעב. זו פעילות זהה לגמרי, ההבדל היחיד הוא, שם היו גויים, כאן במתיימרים להיות יהודים.

שם, היתה זו ארצם, כאן זו ארצנו. שלנו! בזכותנו הפושעים האלה נגד העם היהודי ונגד האנושות חיים כאן. בזכותנו ובחסדנו הלא מוסרי.

מדוע אסור לי להביע את דעתי, שחלאת האדם הזו - ובתוכה כמה שהגדרתם בלשון המעטה אלה ''ביטויים לא ראויים'' - צריכה לעמוד לדין על פי החוק לעשיית דין בנאצים ובעוזריהם. להם מותר לגזור מוות על הישוב היהודי בארץ ישראל, להסתובב בכל העולם ולהסית, על פי מיטב הנאציזם, נגד היהודים, ולי אסור לתבוע אותם לדין על פי החוק לעשיית דין בנאצים ובעוזריהם? לו היה לי כסף, זה בדיוק מה שהייתי עושה.

האנשים האלה רוצחים את עמי! האנשים האלה פועלים לאבדן מולדתי. שום סופרלטיב שלילי לא יוכל להגדיר את תועבותם.

אם אורי אבנרי וכל ההנהגה הישראלית אינם עומדים לדין על פי תקדים משפטי-נירנברג, אז לגמרי לא מובן למה הנאשמים המקוריים באותם משפטים עמדו לדין.
_new_ הוספת תגובה



אחת הגזירות הראשונות של הנאצים
חנה אייזנמן (יום שני, 11/12/2006 שעה 7:25)
בתשובה לחנה אייזנמן
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הנושא הבא שלי בסידרת השוואת הנאציזם הגרמני לזה השמאלני, הוא הסלקציה ביהודים המבקשים להיכנס לארץ ישראל.

ונושא אחר יהיה אורי אבנרי ותיסמונת אורי אבנרי, בלי שום ביטוי לא ראוי, אלא אם ''סלקציה'' הוא ביטוי לא ראוי.

אספר איך האדם הזה מפעיל חרם על תוצרת ישראל בתירוץ שזה רק עד שמדינת ישראל תעשה את הסלקציה בין הישראלים ליהודים.

אספר על מי שהיה שר התמ''ת והיום ראש ממשלה שנתן את ההוראה לסמן את תוצרת יש''ע, נוסח הטלאי הצהוב, וזה אף הופיע בפרסום רישמי של משרדו.

כשישראל הציעה סיוע למדינה מוסלמית לאחר רעש, סירבה זו לקבל סיוע מן המדינה שבה היא רואה יישות נאצית, בדיוק כמו אבנרי, מה עשתה ישראל? הורידה את סימני הזהות שלה וסייעה לשונאיה, מייחלי אבדנה.

אל המעמקים הדלוחים האלה דירדרו אותנו מהרסינו ומחריבינו מבית, שעדיין לא נוצרה ההגדרה המתאימה למפלצות שהם.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי