פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לרפי גטניו, 23/08/02 0:16)
לא בדיוק התנגדות למושג תכנון המשפחה
שרית ילוב (יום שישי, 23/08/2002 שעה 1:44)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רפי, אני חוששת שאפילו ההשוואה בנקודה המצומצמת הזאת אינה חדה וחלקה. הקביעה כי החרדים מולידים ילדים רבים בגלל ''התנגדות למושג תכנון המשפחה'' היא תיאור של התופעה הזאת מנקודת מבט נגטיבית, הנובעת מגישה חילונית-אנתרופולוגית. אבל אפשר לתאר זאת גם בהדגש הפוזיטיבי, כלומר, כפי שזה מנקודת מבטם של החרדים: ''להביא עוד נשמה יהודית לעולם''. גישה כזאת מנוגדת כמובן לחלוטין לגישה של ערפאת, כי ''כלי הנשק שלנו הוא הרחם של האשה הפלשתינית''. אצל החרדים ילד אינו כלי נשק.
_new_ הוספת תגובה



שרית , את שוב חוזרת להשוואות שלא עשיתי
רפי גטניו (יום שישי, 23/08/2002 שעה 2:20)
בתשובה לשרית ילוב
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בנושא לשם מה נועדו ילדים.
האם למשפחה חרדית מותר לחשוב במושגים של תכנון משפחה ?
למיטב ידיעתי לא.והסיבה העיקרית לכך היא חוקי התורה האוסרים זאת. אם אני טועה, תקני אותי.

בברכה
רפי
_new_ הוספת תגובה



השוואות שעשינו ולא עשינו
שרית ילוב (יום שישי, 23/08/2002 שעה 13:39)
בתשובה לרפי גטניו
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

רפי, אני מתייחסת לדברים שכתבת כלשונם:
''מקורו באותם מקורות פונדמנטליסטים שמהם ניזון הציבור החרדי אצלנו, ועיקרו אמונה שתיכנון המשפחה זה דבר שנועד לאלוהים ולא לבני האדם. ככל שהערכים של החברה מערביים יותר, כך מס' הילדים למשפחה קטן''.

שום דבר אצל היהודים לא ניזון ''מאותם מקורות פונדמנטליסטים'' של המוסלמים. פשוט, משום שהיהודים אינם זקוקים למקורות המוסלמיים - יש להם מקורות משלהם. אמנם, גם יהודים דתיים, גם מוסלמים וגם נוצרים דתיים (למשל, מורמונים) מולידים הרבה יותר ילדים מאשר יהודים ונוצרים בעלי אוריינטציה מערבית (מבחינה תרבותית) - אבל אצל כל קבוצה המוטיבציה לכך שונה.
נראה לי ש''תכנון המשפחה כעניין שנועד לאלוהים'' מתאים רק לתיאור הקבוצה הנוצרית מבין השלוש. אצל המוסלמים ילדים הם עניין חומרי בעיקרו, בהתאם לתפיסה המוסלמית בכללה: אם יש לך יותר נשים, יותר ילדים ויותר גמלים - אתה מכובד יותר וכנראה גם לוחם טוב יותר בשירות האיסלם והפצתו. אצל היהודים ילדים הם עניין רוחני בעיקרו. אתה ודאי מכיר את התקווה של אב יהודי לבן המובעת במילים ''שיהיה מי שיאמר אחרי קדיש''. וכי מהו עניין פחות חומרי מקדיש? כיוון שעל פי היהדות כל נשמה של יהודי היא פוטנציאל לקידוש שם הקב''ה בעולם, ברור שריבוי נשמות כאלה הוא דבר רצוי. אבל אין ביהדות ניסיון לצבור ''הון פוליטי'' מריבוי ילדים. כמו שהיהדות אינה ששה לגייר נוכרים (שלא לדבר על גיור בכפייה) כדי להגדיל את תפוצתה, כך היא אינה מתייחסת לפריון היהודי כאל גורם חומרי.
ובאשר לאמירה כי ''ככל שהערכים של החברה מערביים יותר, כך מס' הילדים למשפחה קטן'' - זה נכון במידה מאוד מסוימת: האם סין היא חברה בעלת ערכים מערביים? בוודאי ידוע לך שהמקובל שם כיום הוא ילד אחד או מקסימום שניים למשפחה. האם הקיבוץ הוא חברה בעלת ערכים מערביים מובהקים? בוודאי ידוע לך שבקיבוצים עדיין יש משפחות לא מעטות עם 3-5 ילדים.
כשלמדתי איטלקית בפירנצה לפני כמה שנים הפנה המורה את תשומת ליבנו לכך שבעיר הזאת אין כמעט ילדים ושכל ילד היוצא לרחוב זוכה לחיבת המבוגרים, אפילו הם זרים גמורים לו. הוא הסביר זאת בכך שכיום שני בני זוג בצפון איטליה שמרוויחים משהו, מעדיפים להוציא את כספם על ריהוט, לבוש, מוצרי פנאי ובילויים ולא על גידול ילדים. אם תרצה, אלה הם הערכים ה''מערביים'' שציינת. אפשר לראות בהם חיוב (אתסטיקה, מימוש עצמי, תרבות פנאי מפותחת) ואפשר לראות בהם שלילה (אגואיזם, הדוניזם וניוון).
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי