  
  
  
|
 |
|
||
  אודות העלבת עובד ציבור |
|||
|
|||
אז זו סיבה להעליב עובדי ציבור? | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| אודות העלבת עובד ציבור |
|||
|
|||
לא מבין את ההגיון של שאלתך בהקשר השאלה נושא הדיון, אם מוצדק לאסור בחוק (להפוך לעבירה פלילית !) ''העלבה'' של עובד ציבור. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אודות העלבת עובד ציבור |
|||
|
|||
בהחלט. העלבה=השפלה. כפי שכתבו אחרים בפורום,עובד ציבור מחוייב לתת לך שירות,אחרת יש לך עילה כנגדו,או כנגד המוסד המעסיק אותו.במקום פרטי, למשל ,חברת משלוחים, יכולה לסרב מכל סיבה שהיא לתת לך שרות. האם הדואר באמצעות פקידו יכול למנוע ממך ביצוע משלוח? לא ולא.ונניח שאתה מתרגז ומטיח קללות ונאצות בפקיד. מה לדעתך עליו לעשות? לקלל אותך חזרה?הדרך הנכונה,להזמין את המשטרה שתחקור את הענין ואם תגיע למסקנה כי לא הייתה סיבה מספקת להתנהגותך,תוגש נגדך תביעה פלילית.אגב, בארה''ב לא יעלה על הדעת ל''העליב'' עובד ציבור,יש הבנה לתפקידו,אפילו אם הוא ממלא אותו הצורה ''צולעת''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אודות העלבת עובד ציבור |
|||
|
|||
למען האמת, האיסור הזה של העלבת עובד ציבור אינו חשוב במיוחד, משום שנעשה בו שימוש לעיתים רחוקות למדי. חשיבותו של הדיון באיסור הזה, בעיני, הינה היותו רכיב במכלול רחב יותר של תפיסה שגויה ופסולה, המעניקה למדינה ולעובדי המדינה/הציבור הגנה בלתי מוצדקת, הגדולה מזו המוענקת לסתם נותן שירותים בשוק הפרטי, וכתוצאה מעשית מכך מצומצת (ולעתים מבוטלת לגמרי) אחריותו האישית של עובד הציבור, מה שגורם במידה רבה לתפקוד הלקוי של עובדי הציבור/המדינה. ובכל זאת, בהתייחס להודעתך - א. גם בעל עסק פרטי מחויב, לפי הדין, לתת לך שירות. ב. מדובר באיסור, המהווה *עבירה פלילית*, מה שנוגע לשאלה חשובה מאד אחרת, מתי מוצדק להפוך התנהגות בלתי ראויה גם לעבירה *פלילית*. אפשר, כפתרון לבעייה שהעלית, למשל, להתיר לעובד ציבור הנעלב שלא להעניק שירות לאדם המעליב אותו (בתנאי שעובד ציבור אחר יוכל לשרת את המעליב). אני, לדידי, סבור שיש לצמצם ככל האפשר את החקיקה, ההופכת התנהגות בלתי ראויה גם לעבירה פלילית, זאת על פי העיקרון החשוב, לפיו יש לפגוע במידה הפחותה ביותר בחרות האדם. מכוח עיקרון זה - בין היתר - הייתי מבטל את העלבת עובד הציבור מהגדרתו כ*עבירה פלילית* וחושב על פתרון אחר לבעייה של אדם המתנהג בגסות ובצורה מעליבה כלפי עובד הציבור. אגב, כיום, אם עובד ציבור יחשוב שהעלבת אותו (לדעתו), סמוך עליו שהוא יטרטר אותך כהוגן, וזו עוד בעייה שיש להתמודד איתה בשירות הציבורי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אודות העלבת עובד ציבור |
|||
|
|||
המשגה,בנקודת המוצא שלך,(לדעתי)היא ההנחה כי עובד הציבור אינו רוצה לשרת אותך ואתה צריך לדרבן אותו לכך.אני איני חושב כך. בעל עסק פרטי ,מחויב לתת לך שירות,אם עיסוקו הוגדר כשרות לציבור,כגון, בנקים,מוניות וכו. חרות האדם,אינה ,לדעתי, בין היתר הרשות להעליב ולפגוע בזולת,לכן איני מבין את הערתך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אודות העלבת עובד ציבור |
|||
|
|||
השאלה היא מדוע על המשטרה והפרקליטות להתערב בענין ? יגיש העובד או הארגון בו הוא עובד תביעה אזרחית . אם תשים לב חוק זה מנוצל למטרות פוליטיות מובהקות . במקרה של נדיה מטר ואליצור מדובר במתיחת ביקורת על הממשל . תביעה משפטית כדי להגן על מעשה נבלה של הממשל אינה נאותה ומקעקעת את האמון במערכת המשפטית . אי אמון זה מקבל תאוצה . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אודות העלבת עובד ציבור |
|||
|
|||
ממתי מגישים תביעה אזרחית על העלבה או פגיעה בעובד ציבור או כל אדם אחר? קצת הבנה ,בבקשה. איני מכיר את המקרה של מר סגל או גב. מטר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אודות העלבת עובד ציבור |
|||
|
|||
ביחס למר סגל הוא הפנה לכמה אינטנטים . ביחס למטר קיימת ספרות שלמה . אם תתענין תוכל לדעת . מי שיש לו כסף מגיש . מי שאינו מוצא חן בעיני המערכת המשפטית המושחתת של מדינת ישראל הפרקליטות מגישה . ''החוכמה'' העילעית היא שהתביעה ממומנת ע''י הממשלה תוך טרטור הנתבע . | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שטות והבל |
|||
|
|||
''בארה''ב לא יעלה על הדעת ל''העליב'' עובד ציבור''. כנראה שמזמן לא בקרת בארה''ב. על כל פנים ברור שמעולם לא חיית כאן. הבורות שלך מדהימה, ומה שעוד יותר מדהים זה שאתה לא מתבייש להתפאר בה. בארה''ב לא רק ש''העלבת'' אנשי ציבור היא מעשה של יום יום, אף אחד לא יעלה על דעתו לתבוע לדין מי שהוא על עבירה מגוחכת כזאת, והמשטרה תצחק לך בפנים אם תפנה אליה בטענה כזאת. יתרה מזאת, גם כאשר מדובר בהוצאת דיבה, סיכוייו של איש ציבור לזכות בתביעה שואפים לאפס. החברה האמריקאית רואה בחשיפתו של איש ציבור לעלבונות והשמצות חלק מ''הגדרת התפקיד'', וכמו שאמר הנשיא טרומן ''מי שלא יכול לשאת את החום, שלא ייכנס למטבח''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שטות והבל |
|||
|
|||
מעניין שבת משפחתי המשמשת כסגנית תובע עירוני גורסת אחרת. כנראה שהיא חיה בארה''ב שונה ממך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| שטות והבל |
|||
|
|||
אגב, הנושא אינו אישי ציבור אלא עובדי ציבור. יחי ההבדל הדק. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה חל על עובדי ציבור באותה מידה. |
|||
|
|||
אינני יודע באיזו עיר ובאיזו מדינה בת דודתך חיה. אני באמת סקרן לדעת אם היא היתה מעורבת אי פעם בתביעה כזאת. אם כן זה יהיה חידוש עולמי. חייתי כבר בשלוש מדינות כאן (ניו יורק, קליפורניה וטקסס - בכל אחת מספר שנים). ומעולם לא נתקלתי בדבר כזה. דברים שנאמרים ומתפרסמים בעיתונות ובטלוויזיה, ודברים שנאמרים ע''י דמויות שונות בהופעות סגורות ופתוחות, אלה דברים שאין להם אח ורע בשום מקום בעולם. שום איש ציבור ו/או עובד ציבור איננו מחוסן. וכל זה בלי לכלול את מה שאנשים מרשים לעצמם במחלוקות פוליטיות או את מה שעולה על השטח כשמתנהלת מערכת בחירות. אתה יכול, כמו שאתה עושה בהגדרות שלך של מי ומה שמאל, להחליט מה הוא עלבון ומה הוא לא עלבון. הכינוי המקובל לשוטר (עובד ציבור או לא?) כאן הוא ''חזיר'' (pig), במיוחד בקרב הציבור הכושי. זה לא ''עלבון'' לדעתך? תשאל את בת דודתך מתי היתה הפעם האחרונה שהיא הגישה תביעה (או היתה מעורבת בהגשת תביעה) נגד מי שהוא שקרא לשוטר חזיר? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| זה חל על עובדי ציבור באותה מידה. |
|||
|
|||
מדובר ,בדיון זה, אך ורק על עובדי ציבור ולא אישי ציבור. ואני מתייחס להתנהגות כללית ולא למקרה ספסיפי זה או אחר. בלי לפגוע ביכולות הפנומנליות שלך,בעניני חוק אני סומך על אחרים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא התיימרתי להיות מומחה לענייני חוק. |
|||
|
|||
אני חי פה ורואה מה שנעשה. אין ולא היה פה אף מקרה בו מי שהוא נתבע לדין (פלילי) על ''העלבת עובד ציבור''. זה לא עניין של ''חוק'' או ''הבנה של החוק'', זאת המציאות של מה שקורה בפועל. אם בת דודתך הציגה לך תמונה שונה אז או שאתה לא הבנת אותה או שהיא לא הבינה את שאלתך. שאלתי אותך שאלה ישירה (כדי שתציג אותה לבת דודתך). זו שאלה פשוטה שהתשובה עליה היא כן או לא, ואיננה מחייבת הבנה בענייני חוק. למה אתה מתחמק ממתן תשובה? | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי