פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לדוד סיון, 28/07/06 20:03)
הנה כמה דוגמאות
א. פרקש (יום ראשון, 30/07/2006 שעה 7:25)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

היכן הדוגמאות של ''בצלם'' שמתייחס לשימוש בילדים ובנשים כ''מגן אנושי''? האם ''בצלם'' פירסם גינוי למנהגם של מחבלים עם דם על הידיים לנסוע ברכב שמלא ילדים או לקיים פגישות עבודה עם אנשי ארגונים כאשר ילדים ונשים נמצאים בתוך מקום המפגש.

האם יש ביטוי למנהגם זה של הפלסטינים (ובימים אלה גם בלבנון) במסמכים החשובים ביותר של ''בצלם''?
_new_ הוספת תגובה



כתוב להם ושאל
דוד סיון (יום ראשון, 30/07/2006 שעה 9:02)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

טענו כאן כל מיני טענות על ''בצלם'' ללא בדיקת הנתונים.
אני רק מצאתי כמה נתונים, לא מחקר מקיף, מהם ניתן להסיק
שהטענות הללו לא מבוססות. כידוע, מספיק כמה חורים כדי
להפריך טענה, טענות או תיאוריות.

אם הנתונים הללו לא מספקים אותך הנה הקישור לאתר שלהם: http://www.betselem.org.il/index.asp .
_new_ הוספת תגובה



מבדיקת הרשום באתר ''בצלם'' עולה
א. פרקש (יום ראשון, 30/07/2006 שעה 11:37)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

כי הארגון מגדיר עצמו כ''מרכז המידע הישראלי לזכויות האדם בשטחים'', אבל משום מה הוא אינו מדבר, כותב, מתעד או חוקר את הפעילות הפלסטינית כנגד ישראל בעניין הזה. יש לו רק אזכורים כלליים ובלתי מחייבים.

''בצלם'' עושה את עבודתו, לפי הגדרותיו, נאמנה. הוא ארגון שמטרותיו העיקריות הן ''להיאבק נגד הפרות זכויות האדם בשטחים, באמצעות תיעודן והבאתן לידיעת הציבור הרחב וקובעי המדיניות; להילחם בתופעת ההדחקה וההכחשה הקיימת בחברה הישראלית; ולתרום ליצירת תרבות של זכויות אדם בישראל.'' מתוך הנחה ש''הפרות זכויות האדם בשטחים'' יכולות להתבצע רק על ידי הכובש ולא ע''י הנכבש. בכל מקרה גם בהסתכלות בכמה סירטי וידיאו לא ראיתי היכן בדיוק כוחות צה''ל מפירים את זכויות האדם. גם שם ברור ביותר, כפי שעולה מהעדויות, שהמחבלים הם אלה שמפרים את זכויות האדם ולכן האדם נפגע בחלק מהפעילות המתבקשת כנגד המחבלים.

בנוסף, למרות שכל עניינו של ''בצלם''הוא בשטחים, האתר מתייחס גם למלחמת לבנון, אף על פי ששם זה לא ''השטחים'', והארגון נותן פרשנות לשיטתו גם לפעילות צה''ל שם. כמובן שהוא מגביל את צה''ל לפעולה מעבר להגבלות הרשומות בחוק הבינ''ל או בהגיון הצבאי, כי תפקידו של ''בצלם'' להתריע רק על מעשי ישראל. רק בהערת אגב כללית הוא כותב משהוא על מדיניות החזבאללה.http://www.btselem.org/hebrew/special/20060723_Leban... .

אני מקווה שהאירוע בכפר כנא הבוקר (''כפר כנא שניים'') לא יעצור את המתקפה הצה''לית, גם לאחר שיתבררו ממדיה האמיתיים של הפגיעה באזרחים, והממשלה וצה''ל יאזרו עוז לפגוע בעוד כמה יעדים-מטרות חיוניות בטרם נסכים להפסקת אש.

אני חושב שאולמרט חייב לצאת מיד לפני התקשורת העולמית, בנאום נרגש ועצור, ולהודיע שישראל מצטערת על הפגיעה באזרחים בכלל ובפגיעה הגדולה בכפר כנא הבוקר (אם אכן הפרטים שמגיעים מהצד הלבנוני בכלל נכונים), אבל את האשמה להטיל על החזבאללה שפתח במלחמה ללא כל הצדקה ובניגוד להסכמים ועל שאנשי החזבאללה ברחו לתוך המבנה בכפר כנא, שהיה צריך להיות ריק מיושביו כבר לפני יותר משבוע. המעשה הברברי של אנשי החזבאללה שפועלים מתוך שורות מגן של אנשים, נשים וילדים היא עבירה פלילית ומוסרית ויש על כן לגבות את העונש מהחזבאללה ומנהיגו.

כמובן שארגון ''בצלם'' טועה בעניין ההפצצות על יעדי תשתית לבנוניים. לישראל יש את הסיבות וההיתרים לפעול לשיטתה כדי למגר את הטרור שפועל בחסות המדינה והממשלה הלבנונית (גם לפגוע בתשתיות שתומכות בפעילות השוטפת של החזבאללה שמה לעשות הן תשתיות המדינה, גם כדי להפעיל לחץ לגיטימי על לבנון שהיא בגדר אוייב ו/או משתף פעולה עם האוייב). מכאן שלבנון אינה פרטנר תמים כל כך, אלא שלבנון היא המדינה ואיתה בסופו של דבר נצטרך להגיע להבנות ולהסכם. מכאן, שמה שצריך להנחות את מדיניות המלחמה של ישראל בלבנון, היא גם בין היתר השאלה איך ממשיכים עם לבנון הלאה לאחר המלחמה.
_new_ הוספת תגובה



פרטים על הארוע בכפר כנא
דוד סיון (יום ראשון, 30/07/2006 שעה 13:31)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

''הלחימה בצפון: 57 הרוגים בתקיפת צה''ל בכפר-כנא; בוטל ביקורה של קונדוליסה רייס בלבנון'' (http://new.globes.co.il/serve/globes/DocView.asp?did...).

א. פרקש: פתח מייל... בבקשה.
_new_ הוספת תגובה



פרקש ידידי, נאמן למשימתו
ישראל בר-ניר (יום ראשון, 30/07/2006 שעה 21:16)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ומתוך הפגנת דבקות במטרה, ארגון ''בצלם'' הודיע שהוא ''רואה בדאגה'' (B'Tselem views with concern) את ההתפתחויות האחרונות בלבנון בהן נפגעו 55 אזרחים (?), מהם כ 40 ילדים, ששמשו כמגיני אנוש למשגרי הטילים של החיזבולה.

שמועה שגונבה לאוזני אומרת שהפעם ארגון ''בצלם'' עשה צעד נוסף ועתר לבג''ץ שיאסור על לוחמי החיזבולה להמשיך בנוהג הפסול הזה. אין לי אישור לידיעה הזאת ממקורות אחרים. אולי רמי יודע על כך מה שהוא נוסף.
_new_ הוספת תגובה



פרקש ידידי, נאמן למשימתו
מהנדס אזרחי (יום ראשון, 30/07/2006 שעה 22:29)
בתשובה לישראל בר-ניר
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

יכול להיות שמחסן של החיזבולה שהיה מלא בחומר נפץ התפוצץ שם ממתחת לבית?

זו אפשרות
_new_ הוספת תגובה



אחת האופציות שעולה היא שהחזבאללה יזם את פיצוץ
א. פרקש (יום שלישי, 01/08/2006 שעה 19:00)
בתשובה למהנדס אזרחי
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

הבניין כדי ללכלך על ישראל ולעורר לחץ בינ''ל כנגדה, כדי שישראל תפסיק לתקוף וכך יוכל החזבאללה גם לצאת בעוד שיניו מהמפלה הגדולה שהפלנו עליו ועוד לשחק את המנצח הגדול של המלחמה.

בינתיים למיטב ידיעתי מצאו בהריסות הבניין בסביבות 26 גופות ילדים ועוד כמה נשים מבוגרות. אחת האפשרויות שמדברים עליה היא שהחזבאללה הביא ילדים פגויי מוחין ונכים במהלך אור ראשון של הבוקר ולאחר מכן פוצץ את הבניין שכבר נתקף בחלקו ע''י חיל האויר בשעה 01:30 לערך. התוצאות היו מחרידות ושירתו היטב את התעמולה החזבאללאית. מבחינת התועמלנים האנטי ישראלים זה אירוע נוסף שלא ישכחו לפמפם לכל העולם בשכל.

הינה אחד הבלוגים הטובים שמעלה שאלות בעניין http://eureferendum.blogspot.com/ .
_new_ הוספת תגובה



מה שקראתי
דוד סיון (יום שלישי, 01/08/2006 שעה 22:14)
בתשובה לא. פרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

בתקשורת האינטרנטית, או ששמעתי בחדשות, חיל האוויר
כבר הודה שמדובר בשתי פצצות שלו.
_new_ הוספת תגובה



מה שקראתי
א. פרקש (יום רביעי, 02/08/2006 שעה 18:30)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

חיל האויר מעולם לא אמר שלא מדובר בפצצות שלו. והוא מבחינתו תקף בנין נטוש שהסתתרו בו מחבלים. הבעיה הגדולה היא מה קרה ב-‏8 השעות בין התקיפה לבין הפיצוץ השני. ועל הזה הויכוח. גם בתחקיר חה''א לא בטוח כלל שפצצה אחת לא התפוצצה בנפילה אלא רק כעבור 8 שעות (שזה דבר נדיר מבחינה טכנית שפצצה שלא התפוצצה בהפעלתה תתפוצץ לבדה מאוחר יותר סתם) ומכאן עולה הסברה שהיא התפוצצה כאשר אנשי החזבאללה בדקו את הפצצה או שהם פוצצו אותה בכוונה תחילה. העובדה שזה היה בית רגיל אבל בפיצוץ הלכו ילדים מוגבלים מעלה תהיות רבות.

בכל מקרה רק לשם סטטיסטיקה של הרוגים, מדובר על 26 הרוגים ולא 60 הרוגים. רק בעיראק של היום נהרגים 60 ויותר אנשים ביום. אבל של לאף אחד לא איכפת כי שם לא היהודים נלחמים על חייהם.
_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי