  
  
  
|
 |
|
||
  עמיש, מה העניין? איזה אינטרס יש לך להזדהות עם העשירון העליון |
|||
|
|||
במדינת ישראל? וכי אינך שכיר? מה, ביילין מגן על זכויותיך? או מסיח את דעת השכירים המשכילים לכיוונים כלל לא רלוונטיים לעניינם האמיתי, במגמה להגביר את הפערים בישראל ולהרעיב את הרעבים? והרי הוא גם שקרן. הוא מצהיר ששותפיו הפלשתינאים מוותרים על זכות השיבה, אך מפי הסוס נודע לנו שהדבר חסר רגליים. עוד לא יבשה הדיו מ''הסכם'' ז'נבה, וכבר הנהגת אש''ף הזדרזה להצהיר שהדברים שנאמרו בשמה חסרי רגליים. והוא מכר לנו את הונאת אוסלו שעקרה היה פלפולים משפטיים שניסחו גדעון זינגר ואורי סביר ויוסי ביילין החלקלק, הסכם שעקף את כל הבעיות האמיתיות בסכסוך: שאלת ירושלים, זכות השיבה, בעיית הפליטים. מכיוון שהדבר לא באמת בא לפתור משהו (אולי רק לקדם משהו בנוסח ה''פתרון הסופי'' וכווץ ישראל למה שאבא אבן כינה ''גבולות אושוויץ''), דהיינו הווה מסירת טריטוריות נטו אך התחמק מכל צעד לפתרון, הרי שהסכם אוסלו הוא הונאה שהביאה, עקב כיסוח הפתרון וכווץ הטריטוריות תוך חלוקת נשק לאש''ף מצד ישראל, הביאה למלחמה נימשכת ולקרבנות כבדים. האיש הונה אותנו והונה את תומכיו האירופיים בשביל לגייס כספים רבים שאין לדעת לאן באמת הלכו. והרי ראינו שפעילי שלום, לשונם גבוהה אך תכופות גניבת הכספים והעשרת כיסיהם היא עניינם: הוצאת כספים ברמאות מאירגונים אירופיים לכיסי ''פעילי שלום'' שמענו גם על גניבת הכספים הענקית ואי הסדרים הכספיים במכון פרס לשלום, כאשר זהבה גלאון ואנשים נוספים התקוטטו באופן מכוער ודוחה האשימו זה את זה באותה מעילה וגניבה ובניסיון של האחר לטפול עליהם העבריינות והנוכלות הכבדים. בישראל, בה הנוכלות קיימת במישורים רבים, היגיע הזמן לשאול את עצמנו לא מה אומר מר כך וכך אלא מה מעשיו בפועל, האם גישותיו מועילות או מזיקות, והאם יש כאן חשש להונאה ונוכלות - דבר שכיח במקומותינו. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| קצת ביושר, מיכאל, מה ההבדל בין שרון וביילין? |
|||
|
|||
זה תמך בהחזרת שאחים וגם זה. זה מסר לאויב שטחים וזה מסר. על שניהם יש רינונים על שימוש בכספים מעל ומעבר ליכולתו של איש ציבור. על שניהם יש טענות שהם הונו ''אותנו''.... אבל במהלכי אחד למסירת שטחים לאויב תמכת עד הרגע האחרון ואת השני אתה מגנה בכל הזדמנות. האם יש כאן חשש להונאה ונוכלות? תזכורת, ''[מיכאל] אתה שוב עוסק בהשמצות מרומזות'' (תגובה 67427). | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| טעות: יואל זינגר ולא גדעון זינגר (שהוא אביו, שחקן) |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| אל תתחמק מר שרון |
|||
|
|||
מה בין כל הדברים שלעיל לבין פיסת הרכילות המצחינה שהבאת בעניין הדירה? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ראשית, לעיתים רכילות בהתאמה והצלבה עם דברים אחרים מתבררת כנכונה |
|||
|
|||
ובישראל בה יש גם אינטרסים העשויים למנוע מידע מהציבור בנושאים מרכזיים, למען הצגתם באופן רצוי, רכילות יכולה לפחות אינדיקציה לגבי ברור נוסף. שנית, מדובר ככל שמצטייר בדירת שרד יקרה מאד. והרי משכורת של מרצה מן המניין בעל תור דוקטור היא 16 אלף שקל נטו בערך. גם אם נניח הכנסה נוספת, הכפופה למיסוי (שהרי ביילין הוא שכיר) נקבל לכל היותר 22 אלף שקל. גם אם יופרש לצורך דירה 7 אלפים שקל לחודש (קשה להניח שביילין נמשעבד את כל הכנסתו לצורך הדירה, הרי האיש לא מתלבש בפשטות, חליפת בלייזר למשל מחירה כ-700 שקל) הרי נקבל 84 אלף שקל לשנה. נידרשות איפוא 41 שנים לכסות את הסכום, בעוד משך משכנתא ממוצע הוא כ-20 שנה. משהו מוזר. גם אם ניתחשב בכך שהיה שר שלוש שנים או משהו כזה, עדיין, מדובר בהון עתק. ביננו, המעטתי מתוך זהירות בסכום זה - 750 אלף דולר. לפי מידע אחר, הרי שדומני שיוסי ביילין, הגר ככל העולה בוילת פאר עם אשתו דינה ברח' פרופסור מיכאלסון 4 בירושלים באיזור מהיקרים ביותר בעיר, היה אמור לשלם כמליון ו-400 מאות אלף דולר עבור הנכס. לשם כך נידרשות כבר כ-80 שנים. והרי עשיתי חשבון מקסימליסטי. נו באמת, מי משלם 7000 שקל לחודש משכנתא? זכותי לדעת מאין איש ציבור זה הישיג את סכום העתק, מה גם שבחלל האויר יש שמועות רבות מזה זמן אודות שילשול כספים לכיסו מקרנות אירופיות, ויש כאמור בהודעתי הקודמת גם אינדיקציות למעילות וגניבות כספים אצל פעילי שלום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הצלבת שמועות לא מבוססות לא עושה אותן יותר מבוססות |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא. כן עושה אותן יותר מבוססות |
|||
|
|||
אם הן ניתמכות מכיוונים אחרים, ובעיקר, אינן מופרכות ניסתרות, או מתערערות חלקית על ידי מידע אחר. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אבוי, שוב המעטתי. וילת הפאר ברחוב פרופ' מיכאלסון 4 |
|||
|
|||
מחירה מתקרב למיליון ו-800 אלף דולר. נו חבר'ה, מה פתרון הרז שלפנינו? מאיפוא הכסף? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור, אוסף חטטני של שמועות |
|||
|
|||
אולי במקום זה תסביר לי מאיפה לביבי יש כסף לקנות וילה בקיסריה. (ודירת פאר ברחביה כמובן) האם יתכן שהוא קבל את הכסף ממעסיקיו ב CIA או מהחמאס תמורת שחרורו של יאסין. אתה מעריך שהוא משלם את זה מהמשכורת שלו? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מי מרתק ומי גורם לפהק |
|||
|
|||
איני יודע דבר על וילה בקיסריה. מכל מקום מר בנימין נתניהו, כראש ממשלה לשעבר, השתכר סכום גבוה מהרצאותיו הרבות לפני קהל רב בארה''ב בשנים 99-2001 . הרי הוא איש מרשים המרתק גם קהל רב שאינו נימנע על חוגי האינטלקטואלים, הרצאותיו מבריקות, וכנראה זה מוצר שאמריקנים מוכנים לשלם עליו סכום גבוה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ואולי הם משלמים גם לביילין? |
|||
|
|||
ואולי יש לו אישה עשירה ואולי הוא בכלל לא קנה שום דירה ושום וילה והכל כאן שקר וכזב? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אתה יודע מה |
|||
|
|||
תסביר לכולנו מאיפה יש לעוזי לנדאו כסף להתגורר בוילה מפוארת באזור הכי יקר ברעננה. האם גם הוא נותן הרצאות תמורת סכומי עתק? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הוא מהנדס |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| וכמה מרויח מהנדס |
|||
|
|||
שהוא גם חבר כנסת? תתחיל להיות רציני מר שרון, מאיפה קבל לנדאו את מאות אלפי הדולרים הנדרשים לבניית וילה ברעננה! תפסיק עם ההתפתלויות המבישות הללו שלך. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ירש מדודה מולטימיליונרית חשוכת בנים בפלורידה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור |
|||
|
|||
אתה מתגלה כרכלן מלעלע שמועות ומרייר בהזיות על עושרם של אחרים. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אולי תתחיל להתעניין בגנאולוגיה משפחתית |
|||
|
|||
לפעמים מגלים איזה בעל חוות ערירי בג'מאיקה. בישראל של היום רק הכסף הגדול מדבר. ואנו יכולים להתנצח כאן עד שיחר גרוננו, ויהיה לזה לכל היותר אפקט של נפיחה בזמן סופת טורנאדו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| דווקא יש לי משהו בשבילך - מלון 7 כוכבים בדובאי |
|||
|
|||
לא, זו לא טעות - 7 כוכבים. 15 אלף דולר ליום. תעשה משהו בשביל עצמך, חיים רק פעם אחת. למה רק ביילין? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מקור הכסף הגדול בישראל |
|||
|
|||
בהקשר בין הון לשלטון. מה כל כך מסובך כאן. העושר הגדול נוצר בשנים האחרונות, בהפרטות, במכירות החיסול, במכרזים תפורים, בקומבינות, בחיסול נכסי ההסתדרות, חברות ממשלתיות, נכסי נדל''ן וכד. חמישים משפחות הצליחו להשתחל לרשימת המאושרים. כנראה שעל כל עיסקה יש גם פוליטיקאי שקטף קופון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בסה''כ הפרטה יפה למשק אם נעשית באופן הגון |
|||
|
|||
אבל ההפרטות נעשות כאן בקומבינות. ההפרטה הראשונה - מכירת חברת הכשרת היישוב למשפחת נמרודי היתה קומבינה אחת גדולה הכשרת היישוב נקנתה ב 4 מליוני דולר ובסך הכל הכסף ששולם מקופת המזומנים של החברה. כנ''ל הבנקים, אל על (לבורוביצים) ועוד היד נטויה. אם היו מפריטים את החברות בבורסה זו היתה ברכה אמיתית אבל מכרו הכל למרבה בקופון. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| בוודאי. והנה ''הפרטה'' אופיינית... |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| כדאי היה לקרוא יותר בעיון |
|||
|
|||
בכתבה כתוב בדיוק מהן הסיבות להערכת שווי נמוכה: 1. זכות הסירוב שהיתה לחברה לישראל שהחזיקה 50% מהחברה. 2. ''הערכות שווייה של צים לצורך המכירה כללו הפחתות שהסתכמו עד 20% מסכום ההערכות. עיקר ההפחתות נעשו בשל קיומה של מניית המדינה ובשל מכירת מניות מיעוט, וכן בשל הגבלות לצים על חלוקת דיווידנדים מרווחיה''. כל מועמד שהיה שוקל לקנות חברה כזאת היה בודק ובקלות מוצא את המידע הזה. כך שהיה כאן פגם בהליך אבל הוא לא היה קריטי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אלא מה?! |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| בקיצור, אוסף חטטני של שמועות |
|||
|
|||
הנה עוד אתגר לאיסוף שמועות. מהיכן היה לאריק שרון הכסף לרכוש חווה של אלפי דונמים, להחזיק אותה ועוד למצח בבחירות (פרימריס ולכנסת)? וזה רק חלק מהסיפור כי יש לו גם נכסים בעיר העתיקה ובכפר מלל. הכל במשכורת של שכיר מסכן... חלק מהתשובה די ידועה פנסיה של אלוף, פנסיה של שר וגם שכר של ראש ממשלה. אז יוסי ביילין לא היה ראש ממשלה אבל שר הוא היה, מרצה הוא היה. אם מחפשים את האמת זה יחסית קל יותר מאשר לחפש שמעות מעופפות. מצד שני אם עוסקים בהשחרה שמועות מופרכות הן כלי..... ממש כמו השמועה המטופשת על האלדוס האקסלי והאבולוציה. מפיצים שמועה מופרכת בפורום x ואחר כך מעתיקים אותה לפורום אחר ועושים הצלבה והנה יש ''חיזוק'' מופרך לשמועה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אם לא היית מישמיש |
|||
|
|||
ומשמיע דברים של טעם, אולי גם אתה היית מצליח למצוא גופים שישלמו לך 50,000 דולר פלוס הוצאות תמורת הרצאה של ערב בפני קהל בארה''ב (זה המינימום שמשלמים לנתניהו). אבל הקהל האמריקאי אינו אוהב מישמישים וגם לא אוהב לשחק ב''גוגו'' (החרצן של המישמיש . . .), כך שלך אין מה למכור חוץ מקצת ניבול פה כאן בפורום. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| עיקר הכסף של ביבי בא |
|||
|
|||
ממכירת רהיטים בשנות ה-80. וישנם עוד כאלה שצחקו עליו(-: וברצינות, בעוד לשרון ולביבי בכל זאת היה כוח כלכלי רציני מזה שנים (שרון פורש צה''ל עם פיצויים ופנסיה + היוון רציניים, שעסק קצת במסחר בתחילת דרכו הפוליטית וגם השיג חלקת אדמת מנהל במחיר מציאה שהיה שמור לגיבורי התקופה. ביבי איש כלכלה מבריק שהצליח גם בעסקים שוליים וגם מרוויח הון עתק מהרצאות), לא מובן מהיכן לביילין יש את כל הכסף הזה. שהרי לביילין לא היה עיסוק לפני ולצד הפוליטיקה. הוא לא עשה דבר בחייו מלבד להיות חבר מפלגה וחבר כנסת. ולכן, ישנו חשד סביר שמשהו מסריח בכל הסיפור שלו. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אל תצחיק אותי |
|||
|
|||
שרון קנה את החווה בכסף שנתן לו משולם ריקליס. בתמורה הוא ניסה אחר כך למנות את גנגר לראש סיב''ת | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| כן, אני זוכר את הרכילות הזאת |
|||
|
|||
זה כמובן הוכחש ע''י כל הצדדים. שרון הוא איש ישר (-: | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| היי ברניר |
|||
|
|||
ראיתי שהחבר שלך כאן עשה לך חסד וסילק את איחולי הרצח שאיחלת לספירו. הוא אפילו חסך לך את שמורת השטויות. חבל, דווקא היה נחמד אם כולם היו רואים איזה מותק שאתה. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פִּי עֲמִישׁים, יַבִּיעַ אִוֶּלֶת |
|||
|
|||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי