  
  
  
|
 |
|
||
  איריס, מה בדיוק היה אמור |
|||
|
|||
מר פרס לומר? שהסכמי אוסלו היו ''מאה אחוז טעות''? מדוע? הסכמי אוסלו היו לשיטתי נסיון לגיטימי לבניית הסדר ואולי אף הסכם שלום, והם כנראה גם נכשלו - אך האם ניתן היה לנבא ולהתנבא על מדשאות הבית הלבן שהסכמים אלו עתידים להיכשל? וגם אם נכשלו, האם לדעתך נערכו מראש על מנת שיכשלו? האם באמת נכשלו? האם לא יהוו בעתיד אבן פינה לכל הסכם עתידי אפשרי? אשמח לשמוע דעתך ודיעות נוספות בעניין, רצוי באופן שקול ומיושב. | |||
| _new_ |
 |
|
|
||
| מי אמר שהוא צריך להגיד כל הזמן?? שילמד לשתוק קצת |
|||
|
|||
זה לפעמים הרבה יותר חשוב לדעת לשתוק ולא לדבר במיוחד שאין לך משהו חכם להגיד ולגבי הסכמים שנעשו עם הפלשתינאים תראה לי עם אחר שעשה הסכם עם אויבו ונתן לו נשק כחלק מההסכם היכן ההגיון כאן??? תראה לי עם שכחלק מהסכם נסוג וויתר לפני שהצד השני בכלל נקף אצבע? למה אנחנו תמיד צריכים לחשוב מה טוב לצד השני מה יקל על הצד השני? בכל הסכם בכל שיחה למה לא נתחיל לחשוב מה טוב לנו?? למה שיעריכו אותנו אם אנחנו לא מעריכים את עצמנו אם אנחנו מזלזלים ברצון שלנו בביטחון שלנו בצרכים שלנו? אף בן אדם לא יעריך בן אדם אחר שכל הזמן רק נותן ונותן ולא צריך להיות חכם בשביל לראות זאת בעקבות ההסכמים וכל מה שבא אחר כך איבדנו את כח ההרתעה איבדנו את הכבוד שלנו איבדנו הרבה אפילו הערבים שהעריכו אותנו (למרות השינאה תמיד היתה הערכה לאומץ ולכוח ההרתעה שלנו) הפסיקו להעריך יותר | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| תפקידו כשר חוץ הוא להסביר, גם |
|||
|
|||
את הדברים שאינם ניתנים להסבר. זה שם המשחק, והוא מבצע זאת על הצד הטוב ביותר. האמיני לי. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| מוזר לא ראיתי שהסביר כך את הדברים שאינם ניתנים |
|||
|
|||
להסבר כמו יותר מ800 הרוגים בניהם תינוקות רכים בשנים ועוברים שטרם נולדו את פחד הילדים לצאת מהבתים ואת החרדות שמלוות כל אדם ואדם פה בארץ כנראה שאלו דברים קשים מידי להסברה וכנראה שהם גם לא ניתנים להסבר כי אחרת קשה לי למצוא סיבה | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אלכסנדר: זה מחזיר אותנו לשאלה |
|||
|
|||
מה עושה שמעון פרס בממשלה הזאת ומדוע הוא ממשיך להחזיק בתפקיד שר החוץ. הסיבה של מר פרס (שהעדיף לנסות לפעול מבפנים) כבר מזמן הפכה לתירוץ. בפועל לא נראה שהוא הצליח להביא לשינויי כל שהוא בעמדת הממשלה, ולמעשה הוא משמש דוברה ושותפה של ממשלה שאינה מאמינה בהסכמי אוסלו או באפשרות להדברות. אבל על כך, כנראה, ישלם פרס (ושאר שרי העבודה והמפלגה) בבחירות הבאות. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| הרי ברור למה הוא שם |
|||
|
|||
הצילצול הגואל | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| רועי: פרט, נמק והסבר (ובשלושה העתקים בבקשה) |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| כי פרס אוהב את שרון |
|||
|
|||
שרון זקוק לפרס, בגלל דה-לגיטימציה עשו לו בתקשורת העולמית. פרס מאפשר לו לחזור להיות לגיטימי בעולם. מצד השני פרס לא יכול לעזוב את שרון, בגלל החומר שיש לשרון עליו (תאמיני לי, לא הכל מתפרסם בעיתונות). אני לא אפרט, רק אציין שזה גם קשור להפסד לפרס בבחירות 96. תזכורת נוספת: מיד ליד הבחירות 1996 יצא ספר ''התאבדות, מפלגה מוותרת על שלטון'' של העיתונאים בן כספית, חנן קריסטל ואילן כפיר. אם מישהו חושב באמת שמפלגת ''העבודה'' בהתנדבות וויתרה על שלטון, אז הוא חי באשליות עמוקות. נתן גפן קישורים: מסמכים וקטעי עיתונות: http://n.jemix.co.il התאבדות, מפלגה ...: http://prdupl02.ynet.co.il/ForumFiles/1749731.gif | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| פרס אוהב את פרס |
|||
|
|||
אולי גם זקוק - פוליטיקאים תמיד יצרו קשרי היזדקקות הדדיים. ובאשר לכל הפרטים העלומים, נשמע לא רציני להשתמש בהם כטיעון. בסיס לטיעון ולדיון יכולות לשמש רק עובדות מוצקות ומוכחות, ולא מידע ''סודי'' שהגיע ''מחבר של חבר''. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| לא להתרגש, כי זאת שיטתם, ואין בילתה |
|||
|
|||
| _new_ |
|
|
|
||
| (ללא נושא) [*] |
|||
|
|||
[*] מתגובה זו הוצא ביטוי מובהק של הסתה . הכותב האנונימי מתבקש לשמור על תרבות הדיון הנהוגה בפורום [המערכת] מצד שלישי, שרון לא יכול לעזוב את פרס, כי אף אחד לא יכול לפטר את פרס. זוכרים מה פרס עשה לשר מודעי המנוח שכינה אותו ''שר חוץ מעופף''? זוכרים מה פרס עשה לשר המשפטים נאמן שביקש לחקור את פרשת ''רצח רבין''? זוכרים מה פרס עשה לשר המנוח אברהם עופר בחודשי חייו האחרונים? ויש השואלים גם: זוכרים מה עשה פרס לשר המנוח מוטה גור בחודשי חייו האחרונים? | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| ציניות |
|||
|
|||
נרשם לאחר ששמעתי על מעללי חוסר השמיעה של פרס בננושא הצלצול , ונזכרתי כמובן מיד בסידרה בטלוויזיה הצילצול הגואל. ואו יכולתי לתת פה חידה כמו החידות בעיתון. משהו בסגנון. פרס, תוכנית טלויזיה לנוער. | |||
| _new_ |
|
|
|
||
| אלכס, אם שמת לב |
|||
|
|||
הצלחתו ההסברתית של פרס באה לידי ביטוי במיוחד כאשר הוא מסביר את ''טעויותיו'' של ערפאת, או את עמדותיה של הרשות הפלשתינאית. דוגמא יוצאת מן הכלל היא הצהרתו ש''טרור אינו אלא דרכו של עם להביע את שאיפותיו הלאומיות באמצעות נשק''. ההצהרה הזאת היכתה גלים בתיקשורת ובשבועון Time, למשל, שאלו בליגלוג למה הוא הוא לא הביא את הרעיון הזה לידיעת הנשיא בוש, לפני שהאחרון החל להפציץ את אפגניסטן. אפשר היה לכתוב ספר שלם עם ''פניני'' ההסברה של פרס, אבל ייתכן שהיה קצת יותר מועיל אם מי שהוא היה טורח לאמר לו איזו מדינה הוא מייצג. | |||
| _new_ |
|
 |  |
| מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים. |
© פורום ארץ הצבי