פורום ארץ הצבי Enter the forum
Articles
Discussions
About FAZ
FAZ people
columns
Links
Previous page
Bulletine Board

SearchFeedbackAdd to Favorites
RSS Feed
מה זה?
(נכתב בתשובה לצבי גיל, 27/08/05 19:38)
צבי
פרקש (שבת, 27/08/2005 שעה 20:25)
בתשובה לצבי גיל
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

ביבי פיקח או חכם, או לא שניהם, בדיוק כמו רוב רובם של פוליטיקאינו. אינני יודע לאיזה ''בוץ של מחדלים'' הוביל אותנו ביבי, אבל אם כוונתך ל''חברון'', ''שייח' יאסין'', ''המנהרות'' ושאר בירבורים, אז הבוץ הזה דבק בו כי הוא רק ''היה בסביבה'' והתלכלך כמו כולנו בבוץ של אוסלו. בכל מקרה תקופתו היתה היחידה ב-‏12 השנים האחרונות, בו רף פיגועי הטרור היה בירידה עד כמעט למינימום.

לגבי לייבוביץ', אכן חכם היה ואכן היו לו לעיתים דיברי טעם. לייבוביץ לא חידש הרבה בעניין הטענה שאין היהודים יכולים לחיות עם ערבים, יש גם ימנים הטוענים זאת. לייבוביץ' גם לא התמודד עם חוסר היכרותו את הצד הערבי של הסכסוך. כל אמירתו היתה מתוקף אמונתו הדתית שאינה שמה משקל רב למדינה החילונית, ומכאן שבעיניו לא היתה כל משמעות לגבולותיה של המדינה, שהיא אכן כלי שרת בידי אזרחיה. שהרי יהודים חיו ויכולים לחיות גם ללא מדינה לאומית.

לייבוביץ' גם לא דיבר על שלום, אלא על חיים זה לצד זה במלחמה או בהפסקת אש. הוא דאג לשמור על רוב יהודי במסגרת גבולות 67'.

העובדה שאיננו יכולים לשלוט על מיעוט ערבי גדול היא עובדה אמפירית שאפשר לתחם אותה. אפשר לשרטט קו גבול שמספח את מרבית המתנחלים ועדיין לשמור על רוב יהודי. זה עדיין עומד בהגדרות של החכם לייבוביץ'.

לייבוביץ' לא נתן דעתו לאפשרות הסבירה שהסכסוך לא יסתיים בגבולות 67', ואז מה? נצטמצם לגבולות 47' ונוותר על שטחים רוויי ערבים או נצא לגלות?

אם רוב יהודי הוא הבעיה, רוב כזה בהישג יד במפספר פתרונות הומאניים וחוקיים וללא צורך לקדש את גבולות 67' ולגנות את ה''כיבוש''.
_new_ הוספת תגובה



פרקש
דוד סיון (שבת, 27/08/2005 שעה 20:46)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

עם כל הכבוד מה עניין שמיטה לכלי מיטה?
מעניין שהתרגיל שלך שקוף מאד. נתניהו לא
אשם בכלום. אם משהו נראה שהצליח זה בזכותו
ואם משהו לא אז זה אשמת אחרים..... ממש
ניתוח חכם.
_new_ הוספת תגובה



דוד, הכנסתי את ה'עז' ביבי רק כדי
פרקש (שבת, 27/08/2005 שעה 20:54)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

להכניס דיסונאנס לטענות המוזרות על ''הנביא לייבוביץ'''. כי אם לייבוביץ יכול להיות, אז גם ביבי.... . עכשיו תן לי להוציא את ה'עז'' בשקט.....

(אבל.... לגבי חברון, זו היתה החלטת פרס שנסגרה לפני הבחירות וסוכמה עם הפלסטינים. זו לא היתה יוזמת ביבי. הוא רק קיצץ בהיקף השטח שנמסרלפלסטינים. סתם עובדה שמשום מה יש כאלה שמעדים לא לדעת או לשכוח).
_new_ הוספת תגובה



התרגיל נמשך
דוד סיון (יום ראשון, 28/08/2005 שעה 7:34)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

מה שהצליח בזכותך ומה שלא באשמת אחרים
כמו שכתבתי קודם: ממש תרגיל חכם.....!
_new_ הוספת תגובה



''אתה לא זורם''
פרקש (יום ראשון, 28/08/2005 שעה 21:23)
בתשובה לדוד סיון
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

באפיקים הנכונים.
_new_ הוספת תגובה



נכון
דוד סיון (יום ראשון, 28/08/2005 שעה 21:57)
בתשובה לפרקש
הדפס תגובה/פתילקישור ישיר לתגובה זו

_new_ הוספת תגובה




חזרה לפורוםהסיפור המלא
מערכת פורום ארץ הצבי אינה אחראית לתוכן תגובות שנכתבו בידי קוראים.



© פורום ארץ הצבי